Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="vikkkkktor"][quote="Unimag"] ...задвижка сквозит и тяга на выходе? ... [/quotе]
есть ли активная защита калорифера ???
Насколько хорошо закрывается воздушный клапан на входе в установку???[/quote][/quote]
О клапане еще раз- плохо... Тяга на выходе- вытяжка работает. Активная защита- есть (по обратке и термостат), но проку- протечка в системе (другой корпус) автодолив не упевает, давление упало, вода с воздухом....
Каюсь за подъем, но... уже начинаю гидравлику штудировать... На АВОКе спросил- ...по проекту и доку... бл@.. ТО несиметричный- не может он ставиться любым "боком" . Ау-уу спецы!!?

Не заметил что не авторизован- получил:

[b]Из чего бежит вода, когда мы моем руки?:[/b]
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
... труба, крыша, бутылка,ведро... и бежит...
PS. [quote]...протечка в системе... автодолив не упевает, давление упало, вода с воздухом... [/quote] по сему поводу и ставить надо по потоку, имхо.

[quote="vikkkkktor"]
1) Использование Прямотока или Противотока выбирается при расчете калорифера и установки. Все это не просто так ....

2) Всегда было проще заменить калорифер чем паять.
3) Никогда пайка долго не держала. Все калориферы с разорванными калачами ...

4) Тогда надо устранять все эти причины чтобы такого не повторилось, пусть и с ремонтным калорифером. Так что, деньги все равно нужны будут.[/quote]
1- имхо, басня халтурных монтажников. На просторах инета нашел: нагреватель в противотоке полезней на 5-15% но ставятся - нагреватели в поток, охладители против. И все от угозы замерзания.(физика сего вполне ясна)
2- Однозначно, но тренироваться легче когда не жалко выкинуть.
3- Даже не сомневаюсь, хотя опыта эксплуатации паяных ТО нет. Мож наберу. Или сам перепаяю...
4- не все сразу... Начинаю, имхо, с главного.
PS. Нашел .pdf от cyclon на всю их продукцию. Не очень много про ТО, но картинка есть- стоят по Потоку

[quote="Unimag"]...1-е перевернуть ТО, но желательна уверенность, что не придется вертаться ... [/quote]

"Не гоните гусей ..."
Чтобы понять надо ли переворачивать - ищите документацию. В ней все должно быть прописано.
Изменив положение ТО Вы можете сделать хуже.
Использование Прямотока или Противотока выбирается при расчете калорифера и установки. Все это не просто так ....

[quote="Unimag"] .... калорифер после пайки еще дышит ... [/quote]

Всегда было проще заменить калорифер чем паять. Никогда пайка долго не держала. Все калориферы с разорванными калачами в конечном итоге потекли. И потекли где-то рядом с местом пайки ...

[quote="Unimag"]... причины мне хорошо известны .... [/quote]

Тогда надо устранять все эти причины чтобы такого не повторилось, пусть и с ремонтным калорифером. Так что, деньги все равно нужны будут.

все как всегда :mrgreen:
мне что то лень браться за эти замороженные теплообменники
гемору многу, а выхлопу мало
еще повторы заеб... :evil:
хотя когда денех моловато и времени вагон то можно

[quote="vikkkkktor"]... это если делать "по человечески" и "как для себя" ...[/quote]
Да вы, батенька, мечтатель. :D
[quote="vikkkkktor"]... ощущение что калорифер стоИт в противотоке. Хотя и такой вариант используется. [/quote] Да, в противотоке- фото от вентилятора, ТО перед ним.

[quote="vikkkkktor"]...Что делать ???[/quote]
...1-е перевернуть ТО, но желательна уверенность, что не придется вертаться
[quote="vikkkkktor"]...Надо разбираться почему система разморозилась. Вариантов несколько.[/quote]
Не надо... причины мне хорошо известны:
[quote="vikkkkktor"]Если "все плохо и запущено ..." (шучу)... угробленного калорифера..[/quote]
Сие не шутка- суровая реальность :crying: , а калорифер после пайки еще дышит (надеюсь хоть в этом мнении о ТО вы ошиблись :) )
[quote="vikkkkktor"]... стальной КСК - это "смерь фашистским оккупантам .."[/quote]
"Денег нет!" ... да и вааще- мы мирные люди :P

[quote="Unimag"] ... ТО не обязан сливаться без съема (мороз, ремонт- остановка системы...- надо разбирать установку)? За скок минут заморозится ТО если задвижка сквозит и тяга на выходе? ... [/quote]

как раз то и "обязан сливаться без съема ...". Только все равно весь теплоноситель никогда не сольете пока не вытащите его из установки. У меня был случай когда такой "слитый" калорифер разморозился прямо на сквозняке от входной двери в помещении . Из-за остаточных каплей 8 калачей на глазах лопнули.

Все это произошло в течении, максимум, минуты-двух. Так что времени на раскачку нет.

Оборудование должно быть смонтировано так чтобы оно всегда было ремонтопригодно. Расстояния от стенки установки до ближайшего, по горизонту, препятствия не должно быть меньше того что получается при открывании дверцы установки/ вытягивании калорифера/ фильтра и т.д. плюс расстояние для того чела который производит работы.
И т.д. и т.п. это если делать "по человечески" и "как для себя" ...

[quote="Unimag"] .... Правильно ль стоит? ТО 750х850х3 ряда. ... [/quote]

Плохо на фото видно . Такое ощущение что калорифер стоИт в противотоке. Хотя и такой вариант используется.
Правильно ли он стоит или нет - надо смотреть все условия и подбор калорифера. А этих бумаг, как понял, нет. Вряд ли кто Вам конкретно ответит на этот вопрос.

Что делать ???

Надо разбираться почему система разморозилась. Вариантов несколько.
- Как Вы писали, пропадание электтросети.
В зависимости от схемы регулирования теплоносителя - есть ли активная защита калорифера ???
Насколько хорошо закрывается воздушный клапан на входе в установку???

И т.д. и т.п.
Если "все плохо и запущено ..." (шучу) ставьте вместо угробленного калорифера - стальной КСК. По крайней мере у него приличный запас прочности. Проверено и не раз.
недостаток этих калориферов один - это бестолковый их размер. Он не сопоставляется ни с одним размером ни из одной установки. По этому поводу - это "смерь фашистским оккупантам .."

Спасибо [b]аристошка[/b], но вопрос (мой ответ на который совпадает с вашим) больше к [b]tiptop[/b] адресован. И хотя снимается он в легкую... имхо, времени для превращения воды в лед будет достаточно :cryy: . Что собсно и было- авария на линии, размороз верхних калачей (3 всего!) кран слива открыли и оставили до свободного времени. Тут то меня и послали проследить за ремонтом... а там калачи порваны сверху донизу :crying: ! А подробней приглядываться стал уж как поставил (ессно как стоял).
Виноват- не все мысли в первом посте (расчет: люди опытные сами все увидят). Так вот: подача, как принято снизу, но сразу вопросы- (фото со стороны вентилятора) горячие трубки от коллектора вроде как на холодную сторону надо б пустить. Нижний калач (как и все калачи в среднем ряду!) ниже трубки в коллектор- сливаться не будет! (Вот и разморозило почти весь средний ряд). и особенность данного ТО- трубки из коллектора в нижней части чаще чем в верхней (собсно чего я стал разглядывать ТО: запустил систему, проверил температуру (рукой ессно)- подача вовсю, обратка под 35-40... ТО внизу горячий, вверху... холодней обратки.
Это, пожалуй все до чего додумался :lol: . Обратился, в общем то, за подтверждением своей умности :mrgreen: или толковым убеждением в глупости :D . Сейчас, вот думаю: .pdf нужен чего то подобного. Мож есть у кого или знает куда послать? Система последняя по надобности, так что в сие "тепленькое" время еще и не до ней (на АТ вырваться б :wink: )
Теплообменник SHW 750*850*3R от cyclon. (эт по поводу .pdf)
PS: На один вопрос ответ почти есть: VOC рекомендует (для повышения производительности) принцип противотока

практически моментально замерзнет
у меня были такие "клиенты" половина трубок разморожено
в основном на калачах

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:[/color][/size]
там легко разбирается если по уму спроектировано и собрано
и место есть для вытаскивания ТО
один раз пришлось стену заку долбить для выноса ТО
потом там дверь поставил :mrgreen:

[quote="tiptop"][quote="Unimag"]не сняв не слить[/quote]

... так не делается.[/quote]Поточнее- ТО не обязан сливаться без съема (мороз, ремонт- остановка системы...- надо разбирать установку)? За скок минут заморозится ТО если задвижка сквозит и тяга на выходе?

[quote="Unimag"]не сняв не слить[/quote]

По-хорошему так не делается.

Правильно ль стоит? ТО 750х850х3 ряда. Монтажники "20 лет ставят- ошибиться не могут" , производитель паспорт не шлет... А у меня сомнения :? - разморозился... и не сняв не слить...
И еще вопрос- как определить направление потока воздуха и есть ли оное в данном случае.