Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**hydropress** » 07 фев 2007, 22:38

Спасибо откликнувшимся, наверное с квазаром - это я погорячился

Петер! Уматывай трубы!

**NWB** » 07 фев 2007, 22:17

Ну реально вода конечно сжимается. Как пищу для размышлений могу привести величину модуля объёмной упругости воды. Эта величина является отношением прироста давления к приросту объёма жидкости, соотнесённого к общему объёму. Она составляет 22000 кг/см2.

**hydropress** » 07 фев 2007, 22:13

И всё-таки... если взять абстрактный случай:
1) имеем конечный замкнутый объём воды;
2) обьём считаем неизменяемым ни при каких условиях;
3) к этому объёму (неважно, как) подводим некое кол-во энергии;
4) имеем повышение температуры воды (случаи с кипением не рассматриваем);
5) имеем увеличение давления - ведь енергия, которая в случае с упругими стенками, перешла бы в работу температурного расширения, в нашем случае просто перешла в форму потенциала dP.
Или не так? Имхо должна быть какая-то зависимость... может даже прямопропорциональная

Добавлено спустя 18 минут:

Вот, нашёл, правда - для минерального масла.
дельта P

численно, примерно) 11 дельта t.

И формулу нашёл

, в т.ч. для абсолютно жёсткого резервуара - там одне греческие буквы

**NWB** » 07 фев 2007, 21:39

Если считать воду несжимаемой, то условие V=const - невыполнимо. То есть при нагреве вода обязательно расширится, а давление будет зависеть только от того, насколько сможет сопротивляться этому расширению система. При резиновых трубах будет одна величина, при стальных - другая.

**hydropress** » 07 фев 2007, 21:31

Дык мы её родную тут не сжимаем, а расширяем

**NWB** » 07 фев 2007, 21:27

Студенты помнят, что воду принято считать несжимаемой.

**hydropress** » 07 фев 2007, 21:10

[quote="NWB";p="15622628"]
дело не только в воде, тут ещё задействована система, в которой находится вода.
[/quote]
безусловно, в каждом конкретном случае влияет система - полости с остатками газа, неплотности, упругие элементы и т.п. Но какая-то зависимость для идеального случая (V=const, растворённых газов нет) должна всё-таки быть.

Студенты-гидравлики, отзовитесь! Вы должны это помнить.

**Кузнецов Д А** » 07 фев 2007, 20:31

[quote="hydropress";p="15622618"]А в ваших случаях какое было увеличение давления? Напомню - у Петера повышается в 2,5 раза - с 3 до 8 очей.

ЗЫ буду признателен за ФОРМУЛУ расчёта зависимости P от T при V=const для воды. Поймал себя на незнании этого момента.

Менделеев-Клапейрон здесь, по видимому, не рулят.

какая-то эмпирика имхо должна быть.[/quote]
это для газов. и фигурировал там толи Гей-Люссак, толи Бойль-Мариотт, а может и нет

**NWB** » 07 фев 2007, 20:28

Такой формулы нет, потому что дело не только в воде, тут ещё задействована система, в которой находится вода.

**hydropress** » 07 фев 2007, 19:41

А в ваших случаях какое было увеличение давления? Напомню - у Петера повышается в 2,5 раза - с 3 до 8 очей.

ЗЫ буду признателен за ФОРМУЛУ расчёта зависимости P от T при V=const для воды. Поймал себя на незнании этого момента.

Менделеев-Клапейрон здесь, по видимому, не рулят.

какая-то эмпирика имхо должна быть.

**hydropress** » 06 фев 2007, 19:31

Петер пропал, а жаль... предлагаю свою

версию - в трубопровод из мосгорводопровода попал пульсирующий микроквазар, частота термопульсаций совпадает с режимом водопользования. Вот только как он прошёл через фильтр?

**Ruslan** » 31 янв 2007, 12:58

эх, ПР
http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=7 ... highlight=
и не благодари

**hydropress** » 31 янв 2007, 12:32

[quote="Прохожий";p="15620409"]
Недавно была похожая тема
[/quote]
Дайте ссылку пожалуйста, если не в тягость. Почитать охота однако.

**Ruslan** » 31 янв 2007, 11:47

[quote="Прохожий";p="15620409"] ... Там один товарищ предложил поставить байпас редуктору ...[/quote]
2 Прохожий в мой огород?

**hydropress** » 31 янв 2007, 01:28

[quote="Peter101";p="15620406"]
В горячей ветке давлении практически не изменяется с течением времени и равно порядка 3 атм.
[/quote]
У Вас "горячая ветка" - от отдельного стояка или бойлер стоит?

**Прохожий** » 25 янв 2007, 16:02

Недавно была похожая тема. Там один товарищ предложил поставить байпас редуктору и на нем - обратный клапан с направлением от потребителя к стояку. Тогда я его высмеял, но там немного вопрос в другом состоял. А здесь вот вспомнилось и подумал, почему бы и нет? Если конечно диагноз правильный, то давление не поднимется дольше 4 бар.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Давление за редуктором доходит до критического. Что делать?

Ответить

Развернуть Обзор темы: Давление за редуктором доходит до критического. Что делать?