Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Для начала поменяйте автомат...

Уважаемые профи,

Подскажите, как наиболее оптимально отрегулировать реле давления в системе подачи воды из скважины? Установлено три взаимосвязанных мембранных гидробака объемом по 200 л. каждый (у меня и у двоих соседей). Высота нивысшей точки водоразбора относительно реле 4,5м. Во всех баках в порожнем состоянии выставил давление воздуха 1,2 атм. Количество точек водоразбора у меня будет около 8 (но одновременно максимум 4 будет использоваться) + у соседей будет наверное по 2 точки не больше.
Пока выставил Pmin - 1.4 bar , Pmax - 4 bar. В момент отключения реле в одном баке закачано порядка 115-120 л воды (замерял по водосчетчику). Скважина дает 600 л/ч. Краном пока прижал расход воды таким образом, что при пустых баках подача от насоса составляет 600л/ч, при Pmin - 500 л/ч, при Pmax - 300 л/ч (также замерял по водосчетчику и секундомеру). С одной стороны хочется чтобы запас воды в баках был максимальным, с другой стороны чтобы насос включался не очень часто, с третьей чтобы перепад Pmax-Pmin тоже был не очень большим. Стоит ли поменять установки или оставить так?

[quote="Прохожий";p="15682368"]PPR лучше.[/quote]
Собственно так уже и сделал в минувший выходной.

PPR лучше.

Да не волнуйтесь Вы так... все будет хорошо.
Любой трубой, вон у меня - от колобца к дому и по дому - все сварными пласт. белыми трубами(как их там обзывают) и нормально уже 10 лет...

В общем скважину обустроил, подвел воду в дом трубой ПНД, сделал подогреваемый ввод. Далее надо проложить участок трубы длиной метров 10-12 внутри дома вдоль стенок от места ввода до помещения котельной, где будет стоять гидробак и распределительная арматура.
Какой трубой лучше вести этот участок внутри дома? Продоложить той же ПНД? Или перейти на PPR? Или без разницы?

очень опасно увеличивать объем тем более с 600 на 1000
можно насосать песка в скважину и в водопровод у нас примерно так и получилось-итог 20 метров песка в скважине ,песок в водопроводе!
песок такой мелкий что проходил чере15микронный фильтр!

[quote="Прохожий";p="15678361"]С учетом, что у Вас будет большая суммарная емкость в расширительных баках, то можно взять и SQ.[/quote]
Бурильщики мне сказали, что можно попробовать откачивать из скважины не 600 л/ч - указанные в паспорте, а 1000 л/ч. В этом случае динамический уровень воды в скважине должен опуститься еще на 10 м с 31 м до 41 м. В этом случае мне кажется напора подобранного насоса SQ-1-50 будет маловато. Может стоит взять SQ-1-65 на тот случай если получится откачивать 1 куб/час? Хуже ведь не будет от этого? Еще один вопрос: можно ли повысить дебет скважины закрыв ее устье герметично оголовком. В этом случае при понижении уровня воды в скважине в момент работы насоса над уровнем воды будет создаваться разрежение, которое не будет давать уровню воды опускаться низко. Или этого делать не стоит?

Я не электрик, но наши электрики запитывали насос [b]только[/b] через контактор. Может и перестраховка, я не знаю. Организация тратит чужие деньги, вы -свои. Поэтому мы перестраховываемся, чтобы потом за свои ошибки не переделывать все за свой счет.

[quote="Прохожий";p="15678553"]...ышшо лампочка :mrgreen:
Мы этот SQSK сами делали из ABB, с контактором и контролем фаз. И лампочой, которая загоралась, когда насос включался. Но с работой выходило дороже 6000 руб. А пускать полный ток на реле давление - оно у вас долго не протянет.[/quote]
Там же вроде плавный пуск в насосе имеется, так что пусковой ток на контактах реле давления не должен быть большим.

...ышшо лампочка :mrgreen:
Мы этот SQSK сами делали из ABB, с контактором и контролем фаз. И лампочой, которая загоралась, когда насос включался. Но с работой выходило дороже 6000 руб. А пускать полный ток на реле давление - оно у вас долго не протянет.

[quote="ИнтСистемс";p="15678545"]Вы правы, это полный развод... там тока предохранитель и выключатель... а, ышо клемки...[/quote]
Спасибо.

Вы правы, это полный развод... там тока предохранитель и выключатель... а, ышо клемки...

К насосам SQ некоторые дилеры предлагают некий Пульт управления SQSK по цене от 6500 тыр. Ни где не нашел подробного описания сего устройства. Одно ясно, что оно не несет функции реле давления и прочих устройств устанавливаемых на напорной магистрали, наоборот провода от них заводятся в этот пульт. Создается впечатление, что это простая распределительная коробка, которая стоит копейки в любом магазине электротоваров. Поясните, пожалуйста, кто знает, ее действительное назначение и насколько она необходима?

а к чему на такие задачи SQE... SQ полностью удолетворяет Вашим требованиям... тем более что у SQE интересное решение частотного регулирования - у него эл.часть в CU, а силовая - в двигателе... если б Вы ставили насос на один дом с парой-тройкой точек и без объемных гидробаков - тоды SQE себя оправдывает... а так..

А если даже если SQE - и сам насос и цу-шку можно приобрести отдельно, к чему брать SQE-пакет?

С учетом, что у Вас будет большая суммарная емкость в расширительных баках, то можно взять и SQ.

[quote="Прохожий";p="15677955"]SQE-1-50[/quote]

Весьма непопулярной оказалась моделька. Ни у кого из 10-ка с лишним дилеров Грундфоса ее в наличии не оказалось, а сроки поставки называются минимум месяц, а где месяц там и два. К тому же к этой модели навязывают некий комплект для поддержания давления стоимостью такой же как и сам насос. Из всего комплекта единственной стоящей вещью является блок управления CU 301. Остальное - стандартные детали( кабель, муфта, гидробак 8 л, датчик давления, манометр и т.п.) можно приобрести в сантехнических магазинах причем значительно дешевле. Гидробак вообще такой маленький не нужен, а кабель коротковат.
Так ли уж необходимо это частотное регулирование или может быть взять обычную SQ-шку? Они во всех магазинах висят сиротливо.

[quote="Mike08";p="15678254"] Или у меня паранойя ...[/quote]
Паранойя однозначно :lol:
Давление в баке будет создаваться в тот момент, когда будет разбор меньше дебета. То есть максимальное давление в баке будет равно напору насоса при нулевом расходе минус высота подъема от уровня бака до зеркала воды.
[quote="Mike08";p="15678254"] P.S. :cry: Шевелев не открывается. Расширение .djvu как открыть?[/quote] Нужна специальная программа для прочтения файлов в этом формате. Поищите в интернете что то типа djvureader

[quote="Прохожий";p="15677955"]SQE-1-50[/quote]
Склоняюсь к предложенной Вами модели насоса. Единственное, что смущает максимальный напор создаваемый этим насосом при расходе воды, равном дебету моей скважины 600 л/ч (по характеристике насоса это получается порядка 63 м). Из них 31 м съедает подъем воды на поверхность, 1-2 метра наверно съедят трубы (~35 м до дома и по дому до гидроаккумулятора) + фитинги. Остается порядка 30 м или 3 бар давления, которые насос сможет создать в гидроаккумуляторе. Это конечно вполне достаточное давление для системы (самая высокая точка водоразбора - 5 м от земли), но с точки зрения эффективного использования объема гидроаккумулятора (чтобы запас воды в нем накапливался побольше) хотелось бы большего давления. Или у меня паранойя и стоит поберечь мембрану гидроаккумулятора? Развейте, плиз, мои сомнения.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 17 минут 43 секунды:[/size][/color]

[quote="Прохожий";p="15678251"]Сылку на таблицы я давал вот в этой теме: [url]http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=9728&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F8%E5%E2%E5%EB%E5%E2[/url]
P.S. Кстати неплохо бы перед тем как задавать вопрос сначала прошерстить форум. Уже немного доставать начинает отвечать на одни и те же вопросы.[/quote]
Спасибо! Вы действительно отзывчивый человек, в отличие от некоторых. Постараюсь в дальнейшем доставать поменьше, хотя конечно на форуме, имеющем сотни тысяч сообщений отыскать что-то нужное быстро без постронней помощи весьма сложная задача. Как говориться "очень сложно отыскать в темной комнате черную кошку, особенно если ее там нет."

P.S. :cry: Шевелев не открывается. Расширение .djvu как открыть?

Простые сантехники ничего не прикидывают, а лепят из той трубы, которую им хозяин дал. А вот простые проектировщики тоже формулы уже давно все подзабыли, а подбирают диаметры труб либо с помощью специального программного обеспечения, либо (кто попроще) с помощью таблиц. Ссылку на таблицы я давал вот в этой теме: [url]http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=9728&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F8%E5%E2%E5%EB%E5%E2[/url]
P.S. Кстати неплохо бы перед тем как задавать вопрос сначала прошерстить форум. Уже немного доставать начинает отвечать на одни и те же вопросы.