замена водонапорной башни на систему управления насосом

Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: замена водонапорной башни на систему управления насосом

Re: замена водонапорной башни на систему управления насосом

Александр АЭК » 15 май 2012, 15:50

Тема прямо радует глаз) Постараюсь компетентно ответить на вопросы из первых рук, именно такое оборудование наше предприятие и производит - шкафы управления ИСТОК с частотным регулированием.

Во первых гидроаккумулятор необязателен, но желателен. Его применение позволит автоматике останавливать насос при расходах близких к нулевым (ночью) без риска снижения ресурса из-за частых пусков. Днем система работает в режиме поддержания давления путем плавного регулирования частоты насоса, ночью - пуск/останов.

Во вторых "плавный" пуск на скважинных насосах - это максимум 3 с, более длительный пуск это уже криминал. Проблему гидроударов это полностью не снимает, но уменьшает значительно.

Перед примененением частотников вместо башни нужно посмотреть на водонеосную способность скважины и производительность насоса, а также не забыть про пожарные требования. Если эти требования учтены, то система действительно значительно дешевле водонапорной башни, плюс не подвержена замерзанию.

Буду рад ответить на любые вопросы, друзья.

Сергей Валерьевич » 21 апр 2012, 18:22

Вот ссылка на форум
forum.abok.ru/index.php?s=937a2ccdb7ae64396b9018b9f0f1d224&showforum=65
можно найти буквально все ответы на ПЧ на скважине...

Ekolowka » 17 июн 2011, 15:00

не отвечают - не надо и все - потому что их супер-пупер ноу хау...
да и потом, сколько ждать от такого насоса работу на один кран? или все-таки он включится при потребителях более 1?
а дебет скважины может поменяться же?

Прохожий » 17 июн 2011, 14:50

Наверное правильнее будет спросить у них самих. :lol:

Ekolowka » 17 июн 2011, 14:44

а, да, тем более если на поверхности.
и все же, почему поставщики таких систем управлений, так противятся г/акк?
мне они утверждали - что вещь эта совершенно лишняя
Хотя на мой взгляд - установка даже маленького бачка только улучшит работу системы.

Прохожий » 17 июн 2011, 14:40

Потому что ПНД в отличие от металла имеет свойство деформироваться при изменении давления воды. На коротких участках это не заметно, а от километра и выше - может приниматься во внимание.

Ekolowka » 17 июн 2011, 14:25

но.. в данном случае - дачный поселок - наплыв по сб/вс, 40 м3 - это такой максимум!!! когда поливалки включены..
а предположим утром в будни кто-то встал - пошел умыться - насос не включится? сколько ждать-то?
а почему вы написали
Тем более у Вас трубы ПНД
?

Прохожий » 17 июн 2011, 14:17

Ekolowka писал(а):меня она тоже интересует - ну как может насос с рабочей точкой в 40 кубов прокачать стакан воды?
Не может. И не прокачает. Просто из-за стакана воды падение давления в сети будет таким мизерным, что насос и не включится. Тем более у Вас трубы ПНД. И во вторых в сетях с рабочей точкой 40 м3/ч не бывает таких расходов. У кого то ванна набирается, кто то смывной бачок только что слил, кто то посуду моет. Потом еще нужно учитывать, что насос тоже включается не сразу на нужной частоте, а выходит на нее постепенно после получения сигнала на включение. Т.е. если расхода нет вообще, то насос выключен. Открываем один кран - через какое то время давление понизилось до уровня включения насоса и он включается и плавно начинает разгоняться. Если мы в это время закрыли кран, то он выключится тут же, как только давление придет в норму. Но такие случаи - исключение, как правило все же есть несколько потребителей и постоянно идет хоть какой то расход.
Al писал(а): Парадокс- ПЧ в деревнях не тырят, хотя замки на будках номинальные.
Адреса, явки в студию :cool:

Ekolowka » 17 июн 2011, 11:15

эт да..
но работает же...
я тут находила тему про пч на скважинных насосах (от 2006 г).
Kass писал, что ставит их - а как работает - ни слова(((

Dim@ » 17 июн 2011, 10:55

в погоне за длинным рублем границ нету ))) :D

Ekolowka » 17 июн 2011, 10:18

и??? это все понятно, что плавный пуск и тп...
рабочий диапазон у насоса увеличивается..но границы быть должны!!!

yao » 17 июн 2011, 09:49

Можно, я тоже подолью масла в огонь? :D
Набрал в яндексе "насосные станции с частотным регулированием" чисто из любопытства :)
Вот, что выдал:
wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%A0%D0%9F

Ekolowka » 17 июн 2011, 08:51

хотя мне и не понятно почему они (кто предлагает такие системы) настолько против г/акк.

Ekolowka » 17 июн 2011, 08:46

ну думаю имеется ввиду - большая разница в водоразборе.
меня она тоже интересует - ну как может насос с рабочей точкой в 40 кубов прокачать стакан воды?
как он охладится?
о каком проекте вы говорите?
в том-то и дело, что замена водонапорной башни - сводиться к установке возле скважины шкафа управления с частотником - система управления насосом, как говорит об этом фирма, занимающаяся этим.
если интересно - наберите в яндексе - замена водонапорной башни на станцию управления (выберете п.7).
И как говорят специалисты - что вы не понимаете - автоматика поддерживает давление в сети - автоматика очень чувствительна и даже при малом снижении давления (0,1бар) происходит плавный запуск насоса.
Повышение ресурса погружного насоса в 2-3 раза за счет исключения пусковых токов, снижения нагрузки на опорные подшипники, исключения гидравлических ударов, плавного регулирования, плавного пуска и останова. Для любого насосного агрегата прямой пуск на сеть связан с электрическими и механическими перегрузками. При работе от станции управления электродвигатель насоса разгоняется плавно до рабочей скорости и не испытывает перегрузок. Это позволяет уменьшить дорогостоящие и трудоёмкие затраты, связанные с заменой или ремонтом погружных насосов.
а ко всему прочему подтверждают свои слова реально рабочими системами.
и вот думаю, может для летнего использоавния это действительно годиться?
ну сколько служит ЭЦВ - 3-4 года в лучшем случае? но может и через 2 года полететь.
может и есть смысл ставить пч без г/акк для таких систем водоснабжения - дешевле насос раз в два года менять, чем башню ставить, а потом все равно насос менять...

VikT » 17 июн 2011, 01:46

Dim@ писал(а):10 коттеджей по 0,6 куба = 60 куб/час
Что-то у Вас с арифметикой :cool:

Dim@ » 16 июн 2011, 23:04

Проект в студию пожалуйста. В бытовом использовании на 1 коттедж насосы с частотном регулированием имеют место быть т.к. минимальное потребление воды соответствует начальной точке расхода насоса (т.к. максимальный расход не очень большой). Но если минимальное потребление соответствует 10л/мин (0,6куб.м/час) а максимальное (пиковое) потребление например 10 коттеджей по 0,6 куба = 60 куб/час
- то насос при минимуме просто будет тактовать и быстро выйдет из строя.

Ekolowka » 16 июн 2011, 16:02

да тоже не верю. и не представляю..
но как попрешь против рабочих объектов?

Dim@ » 16 июн 2011, 15:39

говорю же вам что все эти утверждения от лукавого, попросите диаграмму предлагаемого частотного насоса, ну не верю я что у него бывает такой диапозон.

Ekolowka » 16 июн 2011, 15:20

нет, сеть не сгнила - пнд лежит, не так давно меняли.
а ведь действительно - меньше расход - меньше напор...
а утвержадют, что их система управления держит постоянное (требуемое, выставленное) давление.
я вот что не понимаю - ставишь частотник в шкав управления - и получаешь фактически другой насос? и тебе расход любой, и давление нужное, и насос не изнашивается? и электричество экономиться?
а куда девается характеристика насоса? рабочая точка, кпд, число включений в час - предел-то должен быть?

Al » 16 июн 2011, 15:13

Раз башня сгнила, то сеть тоже сгнила. После установки ПЧ народ требует давление поднять, пробуют задать давление больше, чем давала башня и роднички вдоль трубы появляются. :? А так- то ничего, можно и даже нужно. Работает всё. Парадокс- ПЧ в деревнях не тырят, хотя замки на будках номинальные. И за обслуживание никто не платит.. :twisted:

Вернуться к началу