Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Владимир25** » 13 апр 2014, 09:58

Да и что же лучше, ведь генератор тоже не так уж надежный

**egorkosmos** » 19 мар 2014, 19:33

stoper писал(а):Есть такая штука - паропоршневой двигатель. По сути - паровоз. Собирается практически из любого ДВС любой мощности (от 1 до 1000 кВт). Нужен пар, который после прохождения через двигатель будет утилизироваться для нужд отопления, а паропоршневой двигатель соответственно крутит генератор.

Такая цепочка:
паровой котел -> паропоршневой двигатель -> электрогенератор
-> теплообменник ->

с паропоршневым двигателям такая система будет иметь низкий КПД

**Aleksander** » 30 янв 2013, 02:09

stoper писал(а):Сейчас КПД 25-32% на паропоршневых машинах достигается. КПД паровых турбин и ДВС все знают.

Да, при наличие котла высокого давления, ваккуумного конденсатора, специально разработанного ппд, кучей систем глубокой утилизации и только при определенных нагрузках.

stoper писал(а):- паровой котел на жидком топливе 120 кВт =60000 руб.

Не проще ли убрать все лишнее и купить дизельгенератор.
И вообще по своему опыту знаю (у меня в заведовании 2 котла по 30т\ч 16 кг2\см 250С, и 3 паровых турбины по 1.5мвт), что перегретый пар высокого давления это ОЧЕНЬ ОПАСНАЯ тема даже на производстве, не говоря уж маленьком котле в подвале. Так, что мое мнение, если так нужно электричество, то купите генератор. А если есть сомнения, наберите в гугле Сильные ожоги паром

**в.а.** » 30 мар 2012, 12:23

А вот "Волжский дизель", г. Балаково, сейчас делает опытный образец паровой машины на базе своего дизеля.

**Владимир П** » 20 мар 2012, 17:15

Тема двигателя стирлинга очень актуальна и нет объективных причин почему она так слабо развита. Скорее всего тут кто-то очень сильно мешает ее развитию, ибо в принципе, сама установка в промышленном производстве мало отличается от обычного двигателя (технологии теже самые, допуски по точности деталей, тоже), а конструктивно еще проще. Эти двигатели активно пользуют военные, и еще газовики. Поэтому думаю идет политика съема сливок. А вообще тема очень хороша. Все конечно сугубо мое личное мнение.

**stoper** » 03 сен 2011, 08:42

т.е. Вы сами видите, что проблема не в поршневой силовой машине как таковой, а в том, чтобы подать потребное количество и качество пара для её работы.
На порядок - это в 10 раз, многовато будет))) Раз в 5 - согласен.
Паровоз - совсем примитивно, хотя очень просто.

Подбором паровых котлов по характеристикам, искомый источник пара был найден. При работе на дизельном топливе и при условии выработки нужного пара себестоимость 1 кВт по топливу составляет 6,8 руб., что сопоставимо со стоимостью 1 кВт на дизельных поршневых агрегатах. Соответственно, при работе на более дешевых топливах стоимость снижается.
Однако, паровой котел в отличии от ДВС может работать на чем угодно, а конструкция генерационного комплекса будет существенно проще, хотя и не без заморочек.
Сейчас КПД 25-32% на паропоршневых машинах достигается. КПД паровых турбин и ДВС все знают.

**VikT** » 03 сен 2011, 00:31

Такие в небольших котельных устанавливались раньше для привода резервного ПН. Единственная проблема, массовый расход пара приближается к его производительности.

stoper писал(а):По сути - паровоз.

У паровоза КПД 5-6% в лучшем случае.
Потому то и придумали ТЭС с турбинами, подогревателями и прочей ерундой, которая тем не менее позволяет поднять КПД установки до более приемлемого уровня.
А в Вашем случае, чтоб получить 100 кВт эл. энергии, котельчик по-мощнее нужно.
Как минимум на порядок.

**stoper** » 02 сен 2011, 16:53

сдается мне, что 10 киловаттный стирлинг будет стоит не одну тысячу евро.
А вот расклад по паропоршневому варианту на 100 кВт:
- паровой котел на жидком топливе 120 кВт =60000 руб.
- паропоршневой двигатель на базе ДВС ГАЗ-53 =50000 руб. (фактически только поршневая и ГРМ нужны)
- синхронный генератор импортный 100 кВт =120000 руб.
- обвязка =50000 руб.
ИТОГО =280000 руб. за 100 кВт
или 2,8 тыс.руб (100 долл) за 1 кВт

Позвонил в Бакси.
3000 английских фунтов за 1 кВт)))))))
пока только киловаттная модель

**Marketlis** » 02 сен 2011, 16:45

звоните в BAXI и узнавайте http://www.youtube.com/watch?v=g8Uuoq9HTXI" onclick="window.open(this.href);return false;

**stoper** » 02 сен 2011, 15:03

Таки сколько стоит моторчик вашего Стирлинга и где он продаётся?

**Marketlis** » 02 сен 2011, 14:10

зачем все усложнять? используйте мотор стирлинга.

**stoper** » 02 сен 2011, 13:54

да я и не говорю что я в теме.
Главное отличие от турбин - малые мощности

**Прохожий** » 02 сен 2011, 13:24

А чем паровая турбина не угодила? Наверное тем, что ее нельзя "собрать из б/у" паровых турбин.

Ввиду их отсутствия как таковых. В общем вы немного не в теме кмк.

**stoper** » 02 сен 2011, 10:40

Есть такая штука - паропоршневой двигатель. По сути - паровоз. Собирается практически из любого ДВС любой мощности (от 1 до 1000 кВт). Нужен пар, который после прохождения через двигатель будет утилизироваться для нужд отопления, а паропоршневой двигатель соответственно крутит генератор.

Такая цепочка:
паровой котел -> паропоршневой двигатель -> электрогенератор
-> теплообменник ->

Как несомненные плюсы: простота двигателя как такового и обслуживания, его можно собрать из б/у ДВС-агрегатов, минимум расходников, нечувствительность системы к набросам и понижению нагрузок, любое число пусков и остановок, любой источник пара - любое доступное топливо, многотопливность.
Как паровая турбина, только гораздо проще. Вроде бы КПД на уровне паровой турбины.
Каков же будет реальный КПД такой системы, если рассчитывать на автономное электро-теплоснабжение?
Например на диапазонах 10,20,100, 200 кВт

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Паропоршневой двигатель

Ответить

Развернуть Обзор темы: Паропоршневой двигатель

Re: Паропоршневой двигатель

Re: Паропоршневой двигатель

Паропоршневой двигатель