Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Nakip_koppozia** » 18 дек 2014, 04:13

..А возвращаясь к теме, в каталоге Baxi 2014г, на 74 странице, и в каждой инструкции написано - что необходимо делать.
А вообще - по регламенту запуска котла и системы отопления !!! НЕОБХОДИМО !!!

1. Заполнить в систему отопления жидкость (цветные металлы) для промывки и удаления в дозировке
1л на 200 (100) теплоносителя. В течении от 1 часа до 1-30 провести подготовительную обработку. Слить.
2. Заполнить в систему отопления жидкость для защиты (плёночная) в дозировке
1л на 200 (100) теплоносителя и запустить эксплуатацию.
Минимальный срок работы 5 лет, реально временем не ограничен.

Фига понту расчитывать гидравлику и теплосъём, если энергия не будет снимаеться теплообменником..
И 20 - 40% газа уйдёт в трубу (наш вклад в глобальное потепление).
..И закончится может всё работами по промывке, покупкой нового теплообменника, а затем и котла.. )))))
Как в случае на фото. Радиаторы алюминиевые.

**Джордано** » 17 дек 2014, 23:30

RUZALIN писал(а):А как вы сможете обеспечить дельту 33 градуса.

Примерно как на схеме. Пока теория сходится в практикой.

вторичные кольца.pdf

Добавлено спустя 37 секунд:

Другой человек писал(а):Настройте котел в соответствии с документацией!

Все в соответствии.

Добавлено спустя 56 секунд:

VikT писал(а):"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги - а по ним ходить."

Это да, согласен, но...

**Nakip_koppozia** » 17 дек 2014, 04:51

Другой человек писал(а):Настройте котел в соответствии с документацией!

Джордано!

Ага! А ещё у BDR Group (De Dietrich, Baxi,..)
ещё раздел в инструкциях есть с ТРЕБОВАНИЯМИ К ТЕПЛОНОСИТЕЛЮ И ОТОПИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ !!!!!
(не рекомендациями!!!) что нужно делать, чтобы обеспечить корректный теплосъём.

По поводу дисцилированной воды или умягчённой для заполнения системы отопления -
Точка зрения технического директора компании Sentinel - Paul Day. Fernox, Kamco, Adey говорят то же.
Так вот- при использовании "умягчителя" необходимо оставлять байпас для подпитки отопления обычной водой. ..и применять "какую то химию.."
Слово Sentinel, Fernox упоминается в Каждой инструкции на котельное оборудование De Dietrich, Baxi, ..
Да что там! Практически на всё теплотехническое оборудование из Европы!
(В России Sentinel нет. Я к нему отношения не имею ))))))

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
А чтобы не было накипи в контуре ГВС - НЕОБХОДИМО!!! ставить фосфатные дозаторы.
(При отсутствии водоподготовки).
Дозирование примерно 4 грамма активного вещества (такое же как в хлебе, шоколаде, молоке..) на 25 кубов воды.

**VikT** » 17 дек 2014, 01:36

RUZALIN писал(а):А как вы сможете обеспечить дельту 33 градуса.

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги - а по ним ходить."

**Другой человек** » 16 дек 2014, 14:33

Настройте котел в соответствии с документацией!

**RUZALIN** » 16 дек 2014, 10:48

Джордано писал(а):Собираюсь снять 19кВт при падении температуры 33С

А как вы сможете обеспечить дельту 33 градуса. Обычно у настенника при нормальной работе системы дельта от 10 до 20 максимум. Советую расход всё токи считать и ориентироваться на дельту 15 градусов.

**VikT** » 16 дек 2014, 00:50

Джордано писал(а):Что может случится в теплообменнике при температуре подачи 35-55С? Не думаю, что может произойти локальный перегрев до микрозакипания с образованием накипи. При любом расходе теплоносителя.

Во-первых, при дельте 20 град и расходе 450 л/ч полной мощности с этого котла не снимете.
Во-вторых, производитель котла считает что теплоноситель соответствует норме, по жесткости, механическим включениям и т. д., проше говоря вода должна быть мягкая и чистая, как слеза, что в данном случае, да и во всех остальных врядли соблюдается.
А в-третьих, можете думать всё что угодно, а я это уже прошел. Для меня это аксиома.

**BAXI-Ural** » 15 дек 2014, 06:26

С уменьшением скорости протока теплоносителя (объема циркуляции) уменьшается турбулентность потока - повышается его ламинарность, а проще говоря - могут возникать зоны с плохим теплосъёмом, локальными перегревами со всеми вытекающими последствиями. Особенно этот эффект заметен на вязких теплоносителях - антифризах.
В котлах с большим водонаполнением проблема частично решается за счет естественной конвекции внутри теплообменника, но это не относится к котлу Джордано. Так что "не греши" - открой свой вентиль на полную...

**Джордано** » 15 дек 2014, 01:10

VikT писал(а):СО при максимальной температуре подачи 80 град., ... главное ... осуществлять нормальный съём тепла с с теплообменника.

С этим никто не спорит.
Мы говорим о низкотемпературных системах. Что может случится в теплообменнике при температуре подачи 35-55С? Не думаю, что может произойти локальный перегрев до микрозакипания с образованием накипи. При любом расходе теплоносителя.

**VikT** » 15 дек 2014, 00:34

Джордано писал(а):По моим представлениям, с уменьшением расхода теплоносителя через котел(о чем мы тут говорим) дельта температур подача/возвратка будет увеличиваться, т.е. хуже не станет, я бы сказал, станет лучше в этом отношении.

Котел будет поддерживать температуру на выходе ту, которая ему задана. Какая при этом быдет дельта - зависит от системы и её параметров. Или как накрутите.
Производитель котла подразумевает, что монтаж котла будет произведен квалифицированным персоналом, понимающим, что он делает.
По моему убеждению, основанном на практике, проток в настенном котле должен обеспечивать съём с него полной мощности при дельте 15 град. Хотя бы потому, что СО при максимальной температуре подачи 80 град., какую как правило и имеет подавляющее количество настенных котлов, и должна расчитываться на данный перепад. А главное, для того чтобы исключить образование отложений в теплообменнике и осуществлять нормальный съём тепла с с теплообменника.
А конденсатники вообще лучше через теплообменик к системе подключать, дольше жить будут.
А при 450 л/ч жизнь его будет короткой.

**Джордано** » 14 дек 2014, 23:44

BAXI-Ural писал(а):Мог бы сказать, что нужно обеспечить дельту при мин мощности не менее 20С, но при такой глубокой модуляции (т.е. низкой мин мощности) не рискну...

Вот тут не понял. По моим представлениям, с уменьшением расхода теплоносителя через котел(о чем мы тут говорим) дельта температур подача/возвратка будет увеличиваться, т.е. хуже не станет, я бы сказал, станет лучше в этом отношении.

Добавлено спустя 27 минут 25 секунд:

BAXI-Ural писал(а):есть стрелка и до неё не заужены диаметры - то и хорошо

И стрелка есть, и вентиль регулирующий. Им я и выставил 450 л/ч.

**oleg.dmitrievic** » 14 дек 2014, 23:06

типа соли и все остальное в себя из системы вытягивают. но я не верю если честно. в смысле что это плохо или критично.

**Джордано** » 14 дек 2014, 22:50

BAXI-Ural писал(а):Это 16 Мкалл/ч = 18,6 квт..

За что купил...

Дитрих.jpg

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

BAXI-Ural писал(а):Это почему? Дистилированная (дождевая, снеговая, обратный осмос) вода - ГАРАНТИРОВАНО не даст накипи...

Пару раз натыкался на очень аргументированное мнение разных людей что дисцилят в отопление - вещь опасная. Да и кто-то из местных специалистов об этом обмолвился (Cineman помоему). Аргументов не помню.

**BAXI-Ural** » 14 дек 2014, 22:16

Джордано писал(а):Какой минимальный безопасный проток в отопительном контуре конденсационного котла? Чем чревато его занижение?

А вы шибко не заморачивайтесь. Если есть стрелка и до неё не заужены диаметры - то и хорошо, насос с гарантией прокрутит... Однако вопрос интересный. К примеру, ДД с его силуминовыми теплообменниками, с хорошей внутренней конвекцией не ограничивает минимальный расход.
Мог бы сказать, что нужно обеспечить дельту при мин мощности не менее 20С, но при такой глубокой модуляции (т.е. низкой мин мощности) не рискну...

**Джордано** » 14 дек 2014, 22:10

BAXI-Ural писал(а):спрошу у заводского техотдела на неделе...

Заранее спасибо, если важно, то котел у меня Дуатек НТ 1.28.

**BAXI-Ural** » 14 дек 2014, 22:03

Джордано писал(а): Вы мне лучше минимальный проток скажите.

Ответа не знаю, но спрошу у заводского техотдела на неделе...

Джордано писал(а):дисцилят - спорный совет

Это почему? Дистилированная (дождевая, снеговая, обратный осмос) вода - ГАРАНТИРОВАНО не даст накипи...

Джордано писал(а):400л/ч на номинальной мощности (по памяти 30кВт) при перепаде 40С.

Это 16 Мкалл/ч = 18,6 квт..

**Джордано** » 14 дек 2014, 22:01

Все хорошо, что хорошо кончается. Поздравляю.
С вашего разрешения попользую ваши тему чтобы выяснить свей теоретически-шкурный вопрос.
Какой минимальный безопасный проток в отопительном контуре конденсационного котла? Чем чревато его занижение?

Мои заметки по этому поводу:

Минимальный проток.jpg

**fester32ru** » 14 дек 2014, 21:48

BAXI-Ural писал(а):Скорее всего замена теплообменника, промыть шансы невелики.

Так и получилось, 3 раза мыл теплообменник результат нулевой, замена исправила ситуацию.

**Джордано** » 14 дек 2014, 19:13

RUZALIN писал(а):чтобы снять 28 кВт при дельте 15 градусов нужно в норме 1600 л/час.

Собираюсь снять 19кВт при падении температуры 33С. В паспорте конденсационного Дедушки указан минимальный проток 400л/ч на номинальной мощности (по памяти 30кВт) при перепаде 40С.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

BAXI-Ural писал(а):стрелка - ставьте стрелку, это практически обязатьельно для вашего котла. Летом сделайте котлу промывку кислотную и заливайте лучше дистилят...

Стрелка есть, дисцилят - спорный совет. Вы мне лучше минимальный проток скажите. Почему этого нет в паспорте?

**RUZALIN** » 14 дек 2014, 11:21

Джордано писал(а):Я на конденсационном котле Бакси 1.28 сделал 450 л/ч

Для вашего котла чтобы снять 28 кВт при дельте 15 градусов нужно в норме 1600 л/час. При ваших 450 литров он или не сможет развивать мощность больше 8 кВт(это где то минимальная мощность этого котла) или будет уходить в перегрев.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

котел Baxi Main 24Fi кипит

Ответить

Развернуть Обзор темы: котел Baxi Main 24Fi кипит

Re: