Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**РоманМ** » 28 май 2019, 20:07

Honda писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):как раз конвективный и улетит
Не улетит. Потоком воздуха из окна его снесёт внутрь помещения.

Я таки прям теряюсь в догадках а куда же тепло в комнате при открытом окне девается? Ведь его должно потовом в комнату задувать....

**oleg.dmitrievic** » 21 апр 2019, 23:17

Ага, особливо при закрытых шторах

**Honda** » 21 апр 2019, 13:47

oleg.dmitrievic писал(а):как раз конвективный и улетит

Не улетит. Потоком воздуха из окна его снесёт внутрь помещения.

**oleg.dmitrievic** » 20 апр 2019, 23:24

как раз конвективный и улетит

но вопрос не в этом, а в том что нет смысла топить радиатор при открытии окна. и в этом случае нет разницы открыто оно или проветривают.

**Ortodox** » 20 апр 2019, 17:58

oleg.dmitrievic писал(а):А смысл кипятить радиатор если над ним окно открыто? ты же с него в этом случае вообще ничего не получишь

Ваще то понятия проветривание и открытое окно не совсем идентичны. Особенно зимой.

**Honda** » 20 апр 2019, 00:11

oleg.dmitrievic писал(а):А смысл кипятить радиатор если над ним окно открыто? ты же с него в этом случае вообще ничего не получишь

Что, конвективный тепловой поток от радиатора в окно улетит ?

**oleg.dmitrievic** » 19 апр 2019, 22:47

А смысл кипятить радиатор если над ним окно открыто? ты же с него в этом случае вообще ничего не получишь

**Ortodox** » 17 апр 2019, 20:40

oleg.dmitrievic писал(а):Ну а с другой стороны, ум термостата, или контроллера определяет насколько часто будут открывать эти окна
кстати есть термостаты которые отключают отопление если регистрируют факт проветривания

На хрена.
Типа выбор. Или в тепле задохнуться или со свежим воздухом замёрзнуть.

**Konstantin** » 11 апр 2019, 07:24

oleg.dmitrievic писал(а):Ну а с другой стороны, ум термостата, или контроллера определяет насколько часто будут открывать эти окна
кстати есть термостаты которые отключают отопление если регистрируют факт проветривания

чтобы людей к хренам заморозить и отбить желание лишний раз открывать окна?

**oleg.dmitrievic** » 04 фев 2019, 22:42

Ну а с другой стороны, ум термостата, или контроллера определяет насколько часто будут открывать эти окна

кстати есть термостаты которые отключают отопление если регистрируют факт проветривания

**Code** » 04 фев 2019, 04:19

Согласен с тем, что экономию определяют скорее окна, чем термостат, какой бы умный он ни был

**oleg.dmitrievic** » 04 фев 2019, 00:08

смотря что вы называете термостатом. если коробочку которая замыкает контакт при достижении какого то порога температуры возле себя а при достижении какой то размыкает их. то экономия у них будем меньше ежели сравнивать ее с контроллером, который кроме того что умеет термостат как минимум знает какая температура на улице, и может определить какова теплоемкость дома, а так же назначить мощность котлу на основания знаний его температуры, требуемой температуры на потребителях и положение их смесительных клапанов если они есть. все это позволяет более грамотно организовывать управление котлом и в итоге получить экономию.
регулировка термоголовками и температурой котла примерна равна термостатному регулированию.

**oleg21au6** » 02 фев 2019, 21:58

СергейОдесса писал(а): Почему производители чаще всего приходят к такому способу модуляции (поддерживание заданной температуры без отключения котла)?

потому что включения-выключения показатель несогласованной системы и влечет повышенный износ.

СергейОдесса писал(а): 2. Котел не выключается - Потому что есть тепло потери

..ну если б их не было, то котел бы и не включался...

СергейОдесса писал(а): 3. Термостат - Почему некоторые из вас говорят что с термостатом не будет экономии, комфорта а другие по этому поводу не возражают?

потому что сколько людей столько и мнений...есть законы физики..а есть те кто их постоянно стремится оспорить..и те и другие вызывают уважение.

СергейОдесса писал(а): 4. Схема: Котел с термостатом: рассматриваем схему Котел+Термостат без учета системы и тепло потерь - то есть как бы они работали при идеальных условиях.
- Термостат предназначен для комфортной температуры, позволяет котлу ориентироваться на потребителя, то есть работать по запросу и выключаться когда достигает задачи, и уменьшает потребление газа за счет графика - насколько мне известно. Получим ли мы экономию?

получим..но только за счет того что перестанем открывать окна когда котел слишком сильно нагревает помещение...если перегрева нет, то никакой значимой экономии мы не увидим...но поскольку окна открывают все...то...см. п.3....

**СергейОдесса** » 13 янв 2019, 23:09

Доброго времени суток. Почитал тут вопрос ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ и ответы ГУРУ и напросились вопросы на которые хотелось бы знать мнение специалистов:

1. Котел не выключается - Потому что правильно подобранная аппаратура под требования системы.
Почему производители чаще всего приходят к такому способу модуляции (поддерживание заданной температуры без отключения котла)?

2. Котел не выключается - Потому что есть тепло потери
С другими техническими проблемами в котле/системе это может быть связанно? К примеру на объекте котел работает уже не первый год, ничего не менялось но котел стал больше потреблять газа, перестал отключаться.
- Засорен теплообменник, засорен фильтр. Все что не связанно с настройками котла в управлении.

3. Термостат - Почему некоторые из вас говорят что с термостатом не будет экономии, комфорта а другие по этому поводу не возражают?

4. Схема: Котел с термостатом: рассматриваем схему Котел+Термостат без учета системы и тепло потерь - то есть как бы они работали при идеальных условиях.
- Термостат предназначен для комфортной температуры, позволяет котлу ориентироваться на потребителя, то есть работать по запросу и выключаться когда достигает задачи, и уменьшает потребление газа за счет графика - насколько мне известно. Получим ли мы экономию?

Я считаю вопросы очень простые, можете ограничится краткими ответами (чтобы не повторять уже сказанное ранее), но я буду рад почитать и полные развернутые ответы. Спасибо.

**cineman** » 16 дек 2016, 01:15

RUZALIN писал(а):прямая дорога в сторону конденсационного котла, там ситуация обратная

В чём обратность? Установленные для мощности обороты недостаточны оказываются?

**oleg.dmitrievic** » 15 дек 2016, 23:25

так то то походу лаборатория

**RUZALIN** » 15 дек 2016, 23:19

Джордано писал(а):на одинаковых домах.

Не бывает одинаковых домов и людей в них проживающих. Даже близнецы в чём то разные разные.

**oleg.dmitrievic** » 15 дек 2016, 22:16

поищи, будь ласков.

**Джордано** » 15 дек 2016, 21:57

cineman писал(а):А как с точки зрения КПД выглядит работа простого, не конденсационного котла в режиме глубокой модуляции?

Как-то читал статью немцев, они гоняли 10 валенков (традиционных) в течение года половину в старт/стопе, вторую половину в глубокой модуляции с редкими выключениями на одинаковых домах. Результат: разница расхода газа и электричества в пределах погрешности. Где по на компе статья, но с ходу не нашел.

**RUZALIN** » 15 дек 2016, 21:32

cineman писал(а):А как с точки зрения КПД выглядит работа простого, не конденсационного котла в режиме глубокой модуляции?

КПД котла при минимальной мощности на горелке традиционного котла ниже, процентов на 5-8. Но это не повод, чтобы повышать минимальную мощность котла и заставлять котёл тактовать. Самому котлу хорошо, если он работает не выключаясь. Если так уж упереться в данный вопрос, то прямая дорога в сторону конденсационного котла, там ситуация обратная