Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Dim@** » 05 авг 2016, 10:50

Scop77
пришлите мне на почту письмо - вышлю вам готовый проект подобной вашему котельной

**oleg.dmitrievic** » 05 авг 2016, 00:08

Scop77 писал(а):Я понимаю вы умные. А я нет. И денег на мастеров нет. Даже на все батареи не хватит. И да из за бедности придется вести самому.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Re: Схема обвязки и соединения котла и бойлера косвенного нагрев
А схему сам рисовал.

значит получится хуже, и возможно дороже чем если накопили на эти мелочи.
по существу. при проектировании возможно увязать теплые полы в гараже и доме для нагрева помещений до разных температур при одинаковом температурном графике полов. и уйти от второго смесителя. это так, для примера. можно это сделать даже без проекта. но должен быть толковый исполнитель. подсказывать вам варианты если честно лучше и не стоит в вашем случае. и не сделаете, и деньги потратите. да еще и нехорошими словами вспомните

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

Scop77 писал(а):Если ты такой умный подскажите, при 12 часовом рабочем дне и в пятидневке при зарплате 40000 и кредитом на 40000 что может семья себе позволить.? Обвинять каждый может а выживать?

в гараже отопление не делать к примеру. ну а по существу.. вы нас тоже поймите. такие вот чудеса происходят неприятно часто.
https://yadi.sk/i/nmUlrceZtvtWB" onclick="window.open(this.href);return false; и почемуто, согласно вашим мыслям.. https://yadi.sk/i/rG-lcQTBtvtcP" onclick="window.open(this.href);return false; наверное у человека тоже кредит больше чем зарплата. а у нас наверное все конечно же не так. поэтому нам денег конечно же не надо. мы бесплатно вам все делать должны. так ведь? я прям в ваших словах щас узнаю своего клиента

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
и кстати о подсказке... а как вы ей воспользуетесь. я вот ему же подсказал уже что ставить в его ситуации напольник который у него есть мягко скажем не резонно. так как заменять он собирался в маленькой котельной настенник им, который своим насосом гоняет воду в батареях, и имеет встроенный буфер для ГВС. но он посоветовался на рынке и сделал из меня идиота.
https://yadi.sk/i/W9QOGHMwtvuBR" onclick="window.open(this.href);return false;
Поэтому, если хотите делать все правильно, чтоб и кредитов небыло в сумму зарплаты, и чтоб на свои хотелки денег хватало. делайте все правильно. начните с проекта. и берите для выполнения специальных работ, специальных исполнителей. по ходу обращайтесь, подскажем и поможем. бесплатно.
а так, извините но нет. из этого все равно ничего хорошего не выйдет.

**Scop77** » 04 авг 2016, 21:32

Форум то добры, но от вас Fredisc сразу пошол один негатив и обвинения. А регион Московский .

**oleg21au6** » 04 авг 2016, 21:12

Scop77 писал(а):Да трудно. растояние от коллектора 10 метров

да уж..10 метров просто непреодолимое расстояние...космос...если температурные режимы разные, то ещё одна группа подмеса и ещё один коллектор..но по моему это перебор-задавать разные температурные режимы в ТП ...тем более когда денег на радиаторы не хватает.

**fredisk** » 04 авг 2016, 20:53

Scop77 писал(а):Если не хочешь делится знаниями то не надо.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Re: Схема обвязки и соединения котла и бойлера косвенного нагрев
Если ты такой умный подскажите, при 12 часовом рабочем дне и в пятидневке при зарплате 40000 и кредитом на 40000 что может семья себе позволить.? Обвинять каждый может а выживать?

Ничего себе,выживать.Вы это бомжу расскажите.и регион пожалуйста ,назовите.Форум здесь добрый,если сочтут что нужно помочь,помогут.А Вы считаете,что монтажники в золоте купаются,и детей у них нет,и жены?Ходит такой злой сантехник и сосет жизненные соки вашей семьи.

**Scop77** » 04 авг 2016, 20:32

Если не хочешь делится знаниями то не надо.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Re: Схема обвязки и соединения котла и бойлера косвенного нагрев
Если ты такой умный подскажите, при 12 часовом рабочем дне и в пятидневке при зарплате 40000 и кредитом на 40000 что может семья себе позволить.? Обвинять каждый может а выживать?

**fredisk** » 04 авг 2016, 19:36

Scop77 писал(а):Я понимаю вы умные. А я нет. И денег на мастеров нет. Даже на все батареи не хватит. И да из за бедности придется вести самому.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Re: Схема обвязки и соединения котла и бойлера косвенного нагрев
А схему сам рисовал.

А зачем тебе такому бедному такой большой дом с гаражом,да еще не ясно в каком регионе?А может это развод?Много я видал таких бедных,информацию выудят,сами сделают,если хорошо,то тебя и обвиняют в неумении жить и закалачивать деньги.А если плохо,то что ты тупой сантехник.Я могу смеситель или систему отопления по мелочам помочь починить ,видя бедноту клиента,но отопление в гараже,это не от бедности,а от жадности.

**Scop77** » 04 авг 2016, 18:52

Я понимаю вы умные. А я нет. И денег на мастеров нет. Даже на все батареи не хватит. И да из за бедности придется вести самому.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Re: Схема обвязки и соединения котла и бойлера косвенного нагрев
А схему сам рисовал.

**fredisk** » 04 авг 2016, 18:44

Scop77 писал(а):Подскажите пожалуйста.
Дом двух этажный 7.5x7.5+ 4x 10 пристроен гараж с топочной.
Хотелось бы чтоб бойлер и теплые полы работали летом. Котел Протерм 30Клом. А также поменьше насосов. И еще не знаю куда подключить теплый пол гаража.

И ещё я хотел сделать выход из котла трубой из 42 диаметра и потом переходы на контуры 32 трубой а вот на второй этаж подойдет 32 или по меньше надо?

А я хотел бы,чтобы моя мама была английская королева.Достали эти хотельщики.Им объясняешь,что законы природы писаны не под них,а они"хочу,хочу,хочу..." Дом не из маленьких,а денег на проект жалко.А еще потом машет распечаткой с форума перед мастерами как истиной в последней инстанции.Интересно,заказчик с мастерами определился,или будет сам ваять.

**Scop77** » 04 авг 2016, 18:15

Да трудно. растояние от коллектора 10 метров и температурные режимы разные.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Re: Схема обвязки и соединения котла и бойлера косвенного нагрев
Подскажите, каким диаметром вести отопленте, я думал в топочной 42 и отводы от нее 32 и на второй этаж я не знаю 32 или меньше?

**oleg21au6** » 04 авг 2016, 17:38

Scop77 писал(а):Сам коллектор будет находится в ванной комнате первого этажа. И я хотел чтоб 2 ванные и прихожая грели летом.

ну и пусть находится. или это проблематично бросить ветки от него в гараж и топочную?....подмес на ТП надо ставить обязательно...

**Scop77** » 04 авг 2016, 17:13

Сам коллектор будет находится в ванной комнате первого этажа. И я хотел чтоб 2 ванные и прихожая грели летом.

**oleg21au6** » 04 авг 2016, 17:08

Scop77 писал(а):И еще не знаю куда подключить теплый пол гаража.

к тому же коллектору к которому подключены ТП ванных и прихожей. И теплый пол топочной туда же....

**Scop77** » 04 авг 2016, 16:56

Подскажите пожалуйста.
Дом двух этажный 7.5x7.5+ 4x 10 пристроен гараж с топочной.
Хотелось бы чтоб бойлер и теплые полы работали летом. Котел Протерм 30Клом. А также поменьше насосов. И еще не знаю куда подключить теплый пол гаража.

И ещё я хотел сделать выход из котла трубой из 42 диаметра и потом переходы на контуры 32 трубой а вот на второй этаж подойдет 32 или по меньше надо?

**Dim@** » 05 июн 2016, 23:10

Anderson45 писал(а):Количество насосов определяют не только по параметру "вытянет один или не вытянет". У циркуляционных насосов гораздо больший функционал. При желании так можно насос на бойлер не устанавливать) Достаточно 30 минут чтения пособий в интернете, чтобы это понять. Вы это прекрасно знаете).

Если вы почитали форумы то значит все и так знаете, зачем тогда задаете вопросы?
Зачем учиться в институте 5 лет + практику и опыт иметь когда можно за 30минут в интернете все освоить?

И попрошу не хамить пожалуйста
Касаемо вашего вопроса: можно и один насос поставить на все этажи, можно три насоса поставить по одному на этаж - и так и эдак работать будет, а раз будет работать то будет считаться правильным решением. Какой вариант выбрать дело сугубо ваше.
Я бы к примеру в случае 3х насосов поставил бы на каждый этаж смесительную группу и автоматику 4211 для управления этими контурами.
Если вы купии автоматику 2107 то имеет смысл поставить один насос Альфа на все этажи, я бы сделал так

**VikT** » 05 июн 2016, 02:33

Anderson45 писал(а):Есть правила общения между людьми, хотя вряд ли вам это будет понятно.

Да я вообще ничего не понимаю. Я тут так, советовать исключительно один насос ставить вместо трех.
А особенно непонятна Ваша неадекватная реакция на мой пост, адресованный совсем другому человеку.
Пусть даже и в этой теме.
Я понимаю, что очень легко оскорблять кого-либо, щёлкая пальцами по кнопкам, сравнивать с представителями животного мира, а так же выступать в роли экстрасенса, определяющего интеллект на расстоянии.
Только вот такие существа не понимают, что их мнение об окружающем мире формируется исключительно собственной моделью бытия, а неприятие мнения, отличного от собственного - ограниченностью мировоззрения.

**oleg.dmitrievic** » 04 июн 2016, 19:19

Anderson45 писал(а): Просто есть решения, которые не всегда однозначны и единственно правильные.

просто это решения для разных ситуаций. поэтому сначала надо понять сколько и куда нам надо тепла. потом как мы его там будет выделять. и сколько воды какой температуры нам для этого надо. после этого как мы ее туда приведем, и только на основании этих данных мы сможем понять, какой насос нам для этого нужен. и если адекватного насоса для этого не хватит. то нужно будет разделять ветки и добавлять насосы.

**Anderson45** » 04 июн 2016, 16:14

oleg.dmitrievic
Abil
Не нашел опции "Спасибо", поэтому хочу поблагодарить в посте. Я обязательно сделаю расчет. Люблю считать и учиться новому), будь это испанский язык или проектирование гостиниц.
Что касается насоса или 3-х насосов, то ситуация простая. Весьма уважаемая компания, один из дилеров одного известного немецкого поставщика котлов, предложил именно такую схему. Есть плюсы и минусы.
Я не написал это в начале, чтобы получить мнения на форуме по своему вопросу, а не узнать, какие же дураки работают с Виссман:).
Дело не в том, что они дилетанты или неучи наоборот на этом сайте. И дело не в том, что кто то хочет срубить по больше денег. Оставим эту ерунду. Просто есть решения, которые не всегда однозначны и единственно правильные. Я просто хотел уточнить мнения других. Интересно разобраться и самому. Не более того. Еще раз всем спасибо за высказанные креативные предложения. В плане, компетенции специалистов, которые предложили решение с тремя насосами?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Dim@ писал(а):Для того что бы понять "вытянет" насос три этажа и какой насос надо подобрать что бы он "вытянул" и делают проект отопления, а не для красивой картинки как многие думают.

Количество насосов определяют не только по параметру "вытянет один или не вытянет". У циркуляционных насосов гораздо больший функционал. При желании так можно насос на бойлер не устанавливать) Достаточно 30 минут чтения пособий в интернете, чтобы это понять. Вы это прекрасно знаете). Тем временем читаю Ваши лекции, чтобы быть не много в теме:).
"

Сообщение Dim@ » 06 дек 2012, 21:42
Ребят читаю вас и ауеваю над вашей компетенцией.
1. формула по расчету необходимого объема производительности насоса:
мощность котла P=35000вт
удельная теплоемкость воды С=1,16вт*ч/кг*К
дельта между подающей и обратной магистралью Т = 80грС-60грС = 20грС
Необходимая производительность насоса Д=Р/Т*С = 35000вт/20грС*1,16вт*ч/кг*К = 1508 л/час = 25л/мин - это парамерт необходимого расхода насоса.
2. Считаем гидравлическое сопротивление труб от котла до наиболее удаленного радиатора - считается элементарно, полученное сопротивление умножаем х2 (труба идет туда/обратно) - это параметр необходимого напора насоса.
Далее берем график зависимости встроенного в котел насоса Напор - Расход, и смотрим при расчетном напоре какой будет у насоса расход. Если меньше 1508 л/час = 25л/мин - то замена насоса на более мощный, если равен или больше - то проблема не в насосе, а в неправильно подобранных радиаторах.
Все остальное это гадание по кафейной гуще. Смотреть на расходомеры, тем более китайской гребенки - это не правильно.

**oleg.dmitrievic** » 04 июн 2016, 09:59

Dim@ писал(а):Пожалуйста три насоса с 500% запасом что бы гарантированно "вытянуло"

добавлю что еще и от запаса который берут проектировщики при подборе насоса

**Dim@** » 04 июн 2016, 09:37

Anderson45 писал(а):Байки про насос на радиатор- история про ограниченную фантазию!
Вопрос простой и логичный. Один насос может не вытянуть все три этажа. Три насоса- дорого и усложнение схемы.

Это не байки, а реальные истории. Я еще видел систему отопления с ТТ котлом где в качестве теплоносителя залито было трансформаторное масло, так же видел где с электрокотлом была залита солярка с чем то...
Для того что бы понять "вытянет" насос три этажа и какой насос надо подобрать что бы он "вытянул" и делают проект отопления, а не для красивой картинки как многие думают.
Нет проекта? Пожалуйста три насоса с 500% запасом что бы гарантированно "вытянуло"