Help по выбору газового напольника и бойлера

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Help по выбору газового напольника и бойлера

BAXI-Ural » 22 сен 2016, 08:57

Это у вас и прописан проточный режим - 10 л/мин, тепловая мощность змеевика бойлера...

lush20000 » 21 сен 2016, 15:59

BAXI-Ural писал(а):видать просуммировали мощность отопления и ГВС
Помнил, что видел в проекте эту зависимость, но не сразу обнаружил (прилагаю). Соответственно котел на 30 кВт., бойлер 250 л.
Нормально, на Ваш взгляд, выглядит?

BAXI-Ural » 20 сен 2016, 22:55

BAXI-Ural писал(а):котел 24 кВт чтоб нагреть 500л воды на 40С будет работать 1 час
то есть в среднем за сутки на нагрев ГВС идет 1 кВт... Если на отопление у вас максимум идет 20 кВт, а котел 23-24 кВт, то в чем проблема? К тому же требование по резервированию никто не отменял (а самый надежный резерв - дровяная печь...)

tiptop » 20 сен 2016, 19:19

BAXI-Ural писал(а):Особо продвинутые товарищи используют конденсат в качестве "технической воды", - завел слив в бачек унитаза и порядок
Наверное, в унитазе "водный камень" не вырастает? :wc:

lush20000 » 20 сен 2016, 17:35

BAXI-Ural писал(а):лучше прикиньте, сколько сможете слить в автономную канализацию
Ну да. У меня локальные очистные септик - пара отстойников и дренажник, общим объемом 8 м.куб. Грунты песчанные - водопоглащение обнадеживает.
Но меня заинтересовал Ваш ориентир по подбору мощности котла - не рисково ли игнорировать доп.нагрузку от бойлера и ограничиваться расчетом теплопотерь дома?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
BAXI-Ural писал(а):проще и дешевле
это и греет интерес:)

Re:

BAXI-Ural » 20 сен 2016, 16:03

lush20000 писал(а):
BAXI-Ural писал(а):24 кВт чтоб нагреть 500л воды на 40С будет работать 1 час, не остынет дом...
А сколько точек водопотребления (и потребителей) было по Вашему примеру с бойлером 150л?
От трех до шести... Вы лучше прикиньте, сколько сможете слить в автономную канализацию (у вас такая?), сразу отпадет желание устраивать водопады... К тому же и в протоке (если резко сольете бойлер) 24 кВт - это ведро горячей воды...

Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:
lush20000 писал(а):А сколько этого конденсата образуется при каком-нибудь известном Вам примере котла?
И школьного курса химии известно, что при сжигании 1 куб.м газа образуется 1.6 кг воды, и конечно далеко не вся она перейдет в конденсат. Это зависит от загрузки котла и от температурного режима. В вашем случае более 5о литров в сутки вряд ли получится... Особо продвинутые товарищи используют конденсат в качестве "технической воды", - завел слив в бачек унитаза и порядок :mrgreen:

Dim@ » 20 сен 2016, 12:10

lush20000 писал(а):А насколько практикуется автоматическое переключение на автономную эл.станцию зависимых газовых котлов вместе с насосами и автоматикой? Звучит вроде не сложно, а практика у кого-то есть?
Практикуется часто. Переключение на генератор или вручную, или автоматически с помощью блока АВР

lush20000 » 20 сен 2016, 07:55

Dim@ писал(а):Котельную я предложил бы делать такую(основной котел + резервный):
Резервный котёл электрический? То есть на случай поломки/то/недостатка мощности газового?
А насколько практикуется автоматическое переключение на автономную эл.станцию зависимых газовых котлов вместе с насосами и автоматикой? Звучит вроде не сложно, а практика у кого-то есть?

oleg.dmitrievic » 18 сен 2016, 22:44

lush20000 писал(а):А сколько этого конденсата образуется при каком-нибудь известном Вам примере котла?
где то слышал что может быть и по ведру в час. вообще все зависит от настроек. обвязки, и ситуации.

lush20000 » 18 сен 2016, 22:35

BAXI-Ural писал(а):24 кВт чтоб нагреть 500л воды на 40С будет работать 1 час, не остынет дом...
Я правильно понял? К потребной расчётной мощности (по теплопотерям дома) не добавляя дельты 15-20%, учитывающей гвс, а просто предусматриваете интенсивнее работу небольшого бойлера? А сколько точек водопотребления (и потребителей) было по Вашему примеру с бойлером 150л?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
oleg.dmitrievic писал(а):так заводят и не парятся.
А сколько этого конденсата образуется при каком-нибудь известном Вам примере котла?

oleg.dmitrievic » 18 сен 2016, 22:29

по идее да. по практике и так заводят и не парятся. но ябы хотябы через какую нибудь емкость с известняком направил.

lush20000 » 18 сен 2016, 22:20

oleg.dmitrievic писал(а):только отвод конденсата надо предусмотреть.
В септик через какой-то фильтр-нейтрализатор?

RUZALIN » 17 сен 2016, 20:45

Это наверно нужно назвать кратностью обмена воды в бойлере. Чем правильнее он подобран по объёму, тем чаще там сменяется вода и нет застоя.

Re:

BAXI-Ural » 17 сен 2016, 20:36

tiptop писал(а):
BAXI-Ural писал(а):проблемы из-за низкой проточности больших бойлеров возникали...
Что такое "низкая проточность"? Низкая мощность или низкий Kv ?
Термин конечно неофициальный... :roll:
Это когда бойлер ого-го, а разбор небольшой. Вот теплая вода и застаивается, иногда вонять начинает... :mrgreen:

tiptop » 17 сен 2016, 19:50

BAXI-Ural писал(а):проблемы из-за низкой проточности больших бойлеров возникали...
Что такое "низкая проточность"? Низкая мощность или низкий Kv ?

BAXI-Ural » 17 сен 2016, 19:14

Изначально бросается в глаза завышенная мощность котла, - видать просуммировали мощность отопления и ГВС, но на таких малых объектах используется режим приоритета ГВС, что проще и дешевле. Можно прикинуть, сколько времени в сутках котел отвлекается на нагрев ГВС: котел 24 кВт чтоб нагреть 500л воды на 40С будет работать 1 час, не остынет дом...

Также бросается в глаза явно завышенный объем бойлера. Мои заказчики никогда не жаловались на 150 литров... А вот проблемы из-за низкой проточности больших бойлеров возникали...

oleg.dmitrievic » 17 сен 2016, 07:03

отличный дымоход. только отвод конденсата надо предусмотреть.

lush20000 » 17 сен 2016, 06:43

Code писал(а):Кстати, а что за керамический дымоход установлен? - Есть же дымоходы, специально предназначенные для конденсационных котлов.
В один канал кирпичного дымохода (остальные вент.каналы) вложил ecoosmose 160 мм с их изоляцией.

oleg.dmitrievic » 17 сен 2016, 00:19

Джордано писал(а):В конденсационнике все вышеперечисленное находится внутри котла. Цена итого в два раза ниже.
Да, но с другой стороны, для работы к примеру с естевственной циркулляцией, настенник не поставишь. Нелогично его ставить и для замены старого напольника, типа АОГВ, особенно без замены старых чугунных радиаторов. и т.д.

Джордано » 17 сен 2016, 00:07

Code писал(а): Есть же дымоходы, специально предназначенные для конденсационных котлов.
Есть, пластиковая труба 80-100мм, 10 USD за метр. Очень близкий аналог - рыжая канализационная ПВХ труба, 1 USD за метр.

Если нет сомнения в герметичности керамической трубы, то можно использовать ее. Если есть сомнения, то с крыши засунуть внутрь ПВХ.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
oleg.dmitrievic писал(а): В напольнике действительно нечему ломаться. Так как у него все идет отдельно, отдельно насос, отдельно аварийная группа, даже мозг отдельно... и это все ломается также как и в настенном. потому как это все одно и тоже, и зачастую даже одного и того же производителя.
В конденсационнике все вышеперечисленное находится внутри котла. Цена итого в два раза ниже.

Вернуться к началу