Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**oleg.dmitrievic** » 04 окт 2016, 22:19

fredisk писал(а):Олег Дмитриевич,я с вами не спорю в нужности и важности проекта,но иногда приходится обходится и без него.

Так и я не спорю что можно и без него. я лишь о том, что без него хуже и дороже будет скорее всего. при условии конечно что и проект и монтаж делает профссионал

**Honda** » 04 окт 2016, 22:09

В первый раз о таком слышу. Что, и на радиаторном отоплении при тройниковой разводке над каждым пресс-фитингом ревизию нужно делать?

**fredisk** » 04 окт 2016, 22:08

oleg.dmitrievic писал(а):У Димки уточните, он уже несколько раз на переделку рехавы попадал замоноличенной.

В Англии на теплом полу при соединении пресс-фитингом требуют сделать ревизию для возможности свободного доступа,ванных комнат и сан узлов это не касается.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Олег Дмитриевич,я с вами не спорю в нужности и важности проекта,но иногда приходится обходится и без него.

**oleg.dmitrievic** » 04 окт 2016, 21:55

fredisk писал(а):Олег Дмитриевич , а Вы без проекта никогда не работали?Вам никогда не приводили в пример дядю Федю,который все сделал,и все работает?Неужели так трудно записать метры,взять таблицу и рассчитать балансировку? Вас что,этому не учили?

и работал и работаю. без проекта дороже в итоге получается на равнозначных площадях хотелках.

Добавлено спустя 52 секунды:

tiptop писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):тыщь 10 на трубе, тыщь десять на кранах/фитингах, тыщь под пятнадцать- двадцать на насосах, тыщь минимум как десять на том что бухту правильно нарезать будет возможность, а не думать куда хвост в 60 метров деть, тыщь 40-50 на отсечении излишних смесительных контуров и прочей лабуды. и это при том, что за те 50 тысяч из сэкономленных 85-100 тысяч человек получает более дешевый монтаж, потому как монтажнику не надо ничего уже придумывать, ненадо ничего подгонять. не надо довозить недостающее и думать куда пристроить излишнее, получает точный бюджет и отсекаются любые переходы на то что тут не посчитали, здесь неучли и сталбыть доплатить треба. Он реально видит что, как и где у него будет находится.
Здесь куда как более связанная речь, чем в вышеупомянутой статье.
Ведь можете более-менее ясно выражать свои мысли.
А то выложили там на сайте словоблудие да какие-то "футерки"...

тут она более просто написана

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

fredisk писал(а):Неужели так трудно записать метры,взять таблицу и рассчитать балансировку? Вас что,этому не учили?

а когда где каким материалом выгоднее вести тоже таблицы есть? Где полипропиленом сколько выйдет, где оцинковкой будет логичнее вести..

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

fredisk писал(а):
Honda писал(а): Просто нужно пресс-фитинги применять. Тогда гарантия не слетает
А Вы знаете о требованиях по пресс-фитингам в теплом полу?

У Димки уточните, он уже несколько раз на переделку рехавы попадал замоноличенной.

**Honda** » 04 окт 2016, 21:48

fredisk писал(а):
Honda писал(а): Просто нужно пресс-фитинги применять. Тогда гарантия не слетает
А Вы знаете о требованиях по пресс-фитингам в теплом полу?

Нет, не знаю. Какие требования?

**fredisk** » 04 окт 2016, 21:47

Honda писал(а): Просто нужно пресс-фитинги применять. Тогда гарантия не слетает

А Вы знаете о требованиях по пресс-фитингам в теплом полу?

**tiptop** » 04 окт 2016, 21:46

oleg.dmitrievic писал(а):тыщь 10 на трубе, тыщь десять на кранах/фитингах, тыщь под пятнадцать- двадцать на насосах, тыщь минимум как десять на том что бухту правильно нарезать будет возможность, а не думать куда хвост в 60 метров деть, тыщь 40-50 на отсечении излишних смесительных контуров и прочей лабуды. и это при том, что за те 50 тысяч из сэкономленных 85-100 тысяч человек получает более дешевый монтаж, потому как монтажнику не надо ничего уже придумывать, ненадо ничего подгонять. не надо довозить недостающее и думать куда пристроить излишнее, получает точный бюджет и отсекаются любые переходы на то что тут не посчитали, здесь неучли и сталбыть доплатить треба. Он реально видит что, как и где у него будет находится.

Здесь куда как более связанная речь, чем в вышеупомянутой статье.
Ведь можете более-менее ясно выражать свои мысли.

А то выложили там на сайте словоблудие да какие-то "футерки"...

**fredisk** » 04 окт 2016, 21:44

oleg.dmitrievic писал(а):покажете пример квадратов на 150 по полу?

Переведи.

**Honda** » 04 окт 2016, 21:40

fredisk писал(а):На соединения в теплом поле гарантия не распространяется.

Просто нужно пресс-фитинги применять. Тогда гарантия не слетает.

**fredisk** » 04 окт 2016, 21:40

Олег Дмитриевич , а Вы без проекта никогда не работали?Вам никогда не приводили в пример дядю Федю,который все сделал,и все работает?Неужели так трудно записать метры,взять таблицу и рассчитать балансировку? Вас что,этому не учили?

**oleg.dmitrievic** » 04 окт 2016, 21:34

120 может и потечет, правда плохо и неправильно. а вот со 125ю уже проблема, она может и потекла бы, но... бухты то по 120 метров

а вообще ребят, я с вас хренею., тыщь 10 на трубе, тыщь десять на кранах/фитингах, тыщь под пятнадцать- двадцать на насосах, тыщь минимум как десять на том что бухту правильно нарезать будет возможность, а не думать куда хвост в 60 метров деть, тыщь 40-50 на отсечении излишних смесительных контуров и прочей лабуды. и это при том, что за те 50 тысяч из сэкономленных 85-100 тысяч человек получает более дешевый монтаж, потому как монтажнику не надо ничего уже придумывать, ненадо ничего подгонять. не надо довозить недостающее и думать куда пристроить излишнее, получает точный бюджет и отсекаются любые переходы на то что тут не посчитали, здесь неучли и сталбыть доплатить треба. Он реально видит что, как и где у него будет находится.
Все также кто то мне хочет доказать что это невыгодно? Ну давайте, доказывайте.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

fredisk писал(а):А вот по трубам,если у вас по проекту 80м,то в комплектации идет 100м,а остаток можете засунуть себе в попу.На соединения в теплом поле гарантия не распространяется.

ну это смотря кто проектирует. если шабашник на бесплатной проге, то там и не такое еще можно себе задницу потом засунуть, и ему действительно нестоит платить за проект. а если действительно нормальный проектировщик на нормальном оборудовании и серьезным програмном обеспечении, то там все будет как по нотам. по крайней мере у нас с Романом описанного вами неслучается. и ничего никуда на засоываем

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

fredisk писал(а):Что за чушь?В таблицах балансировки Упонор ,да и других производителей 120 метров балансируется на раз

покажете пример квадратов на 150 по полу?

**fredisk** » 04 окт 2016, 21:27

Honda писал(а):Чтобы сбалансировать вентилями ветви, идущие от одного коллектора, максимальная длина веток должна составлять не более 80 метров.

Что за чушь?В таблицах балансировки Упонор ,да и других производителей 120 метров балансируется на раз.А вот по трубам,если у вас по проекту 80м,то в комплектации идет 100м,а остаток можете засунуть себе в попу.На соединения в теплом поле гарантия не распространяется.

**Honda** » 04 окт 2016, 21:01

fredisk писал(а):Обрезки будут в любом случае.В проектах трубы считают бухтами по 100 200 600 метров

Что за чушь? В проектах трубы считают исходя из их реальной длины с запасом в 10-15% (на обрезки).

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

tiptop писал(а):Значит, "длинна 100 метров" - это нормально, а 120 - уже никак, вода не потечёт?
Мне интересно, заказчикам это преподносят на полном серьёзе, глядя им в глаза?

Вы когда-нибудь считали гидравлику для теплых полов?
Чтобы сбалансировать вентилями ветви, идущие от одного коллектора, максимальная длина веток должна составлять не более 80 метров.

**tiptop** » 04 окт 2016, 20:09

Сейчас ещё раз глянул мельком...

длинна трубопровода каждой петли пола не должна превышать 100 метров, а стандартная бухта с трубой составляет 120 метров

Значит, "длинна 100 метров" - это нормально, а 120 - уже никак, вода не потечёт?
Мне интересно, заказчикам это преподносят на полном серьёзе, глядя им в глаза?

**fredisk** » 04 окт 2016, 19:49

tiptop писал(а):что лучше: получить у себя обрезки металлопластика на 10 килорублей или заказать проект за 50, и тогда обрезков не будет?"

Обрезки будут в любом случае.В проектах трубы считают бухтами по 100 200 600 метров

**Другой человек** » 04 окт 2016, 14:45

Заплатите 50-60т.р. и сэкономите 10т.р. Для частных домов визуализация не обязательна в принципе. Это нужно может быть для крупных от 500кв.м., да и то пропорция экономии аналогичная

**tiptop** » 04 окт 2016, 12:33

oleg.dmitrievic писал(а):
tiptop писал(а):Ссылка на малограмотный текст (в широком смысле) - это не лучший аргумент.
Без ошибок суть измениться?

Я же написАл, что текст - "малограмотный в широком смысле", то есть , мягко говоря, неудачный во всех отношениях.
Замысел-то понятен - показать, что решения должны быть осмысленными, читай - проектными. Но как это сделано?

Внизу там есть такая фраза: "стоит платить за проект, или можно исключить эти траты". И где ответ? У человека, прочитавшего всё это, так и останется вопрос типа "что лучше: получить у себя обрезки металлопластика на 10 килорублей или заказать проект за 50, и тогда обрезков не будет?"

**свет Ляксеич** » 04 окт 2016, 11:23

Сначала обращаются за помощью, а потом еще и быковать начинают. Дела...

**Code** » 04 окт 2016, 09:26

Степнота писал(а):Будешь обзываться стартером..будешь тормозом..не хамите папаша

В наше время не знаете, что такое "топикстартер"?

Топик - это английское topic - тема.
Стартер - это, надеюсь, можете догадаться, если отключите лишние амбиции, то подберете нейтральное значение без обид.
В результате получается - "тот, кто открыл тему", т.е. именно Вы.

Впрочем, поиском Вы не хотите пользоваться, как же, Вас же оскорбили!

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D ... 0%B5%D1%80" onclick="window.open(this.href);return false;