Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 21 июл 2020, 19:34

Honda писал(а):
20 июл 2020, 15:55
cineman писал(а):
20 июл 2020, 15:39
0,1 мбар - перепад, который по-хорошему должен быть уже на отопительном приборе.
Может быть 0,1 бар, а не 0,1 мбар ? :wink:
Да и почему именно 0,1 бар, чем Вас 0,02 - 0,05 бар не устраивает ?
Конечно 0,1 бар. Радиаторы случаются мощные, которым требуется большой расход.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Honda » 20 июл 2020, 15:59

cineman писал(а):
20 июл 2020, 15:39
Но не факт, что он будет на стояке.
Какой реальный перепад давления на стояке - это никогда не известно, но я принимаю в расчетах 1 м. (10000Па) и никаких проблем с работой ОП никогда не встречал. :)

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Honda » 20 июл 2020, 15:55

cineman писал(а):
20 июл 2020, 15:39
0,1 мбар - перепад, который по-хорошему должен быть уже на отопительном приборе.
Может быть 0,1 бар, а не 0,1 мбар ? :wink:
Да и почему именно 0,1 бар, чем Вас 0,02 - 0,05 бар не устраивает ?

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 20 июл 2020, 15:39

Honda писал(а):
19 июл 2020, 20:31
cineman писал(а):
18 июл 2020, 15:59
Научите, как посчитать всё это, не зная длину труб до стояка и перепада на стояке.
Перепад давления на стояке в поквартирном отоплении я обычно закладываю 1 м. (10000Па).
По диаметрам труб - это отдельный вопрос.
0,1 мбар - перепад, который по-хорошему должен быть уже на отопительном приборе. Но не факт, что он будет на стояке.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Honda » 19 июл 2020, 20:31

cineman писал(а):
18 июл 2020, 15:59
Научите, как посчитать всё это, не зная длину труб до стояка и перепада на стояке.
Перепад давления на стояке в поквартирном отоплении я обычно закладываю 1 м. (10000Па).
По диаметрам труб - это отдельный вопрос.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 18 июл 2020, 15:59

Honda писал(а):
18 июл 2020, 15:06
cineman,
Взял мощность конвектора 1,8 кВт (с запасом) и посчитал расход теплоносителя и потери давления при протоке через клапан - оказалось приемлемо (< 1000 Па).
Научите, как посчитать всё это, не зная длину труб до стояка и перепада на стояке.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Honda » 18 июл 2020, 15:06

cineman,
Взял мощность конвектора 1,8 кВт (с запасом) и посчитал расход теплоносителя и потери давления при протоке через клапан - оказалось приемлемо (< 1000 Па).

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 18 июл 2020, 14:33

Honda писал(а):
18 июл 2020, 13:50
Andre1C писал(а):
18 июл 2020, 12:45
Нашёл. Kvs = 0,86.
В принципе, нормально - можно ставить. :)
Но лучше - вентили Oventrop AV9, Kvs=1,2.
Honda, как определили, что можно ставить?

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Honda » 18 июл 2020, 13:50

Andre1C писал(а):
18 июл 2020, 12:45
Нашёл. Kvs = 0,86.
В принципе, нормально - можно ставить. :)
Но лучше - вентили Oventrop AV9, Kvs=1,2.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Andre1C » 18 июл 2020, 12:45

Honda писал(а):
18 июл 2020, 11:20
Посмотреть в прайсе или, если там не указано - в технической документации.
Нашёл. Kvs = 0,86.
https://heimeier-rus.ru/radiatornye-kla ... ypso-exact

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Honda » 18 июл 2020, 11:20

Andre1C писал(а):
18 июл 2020, 02:57
А как его узнать?
Посмотреть в прайсе или, если там не указано - в технической документации.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 18 июл 2020, 07:36

Honda писал(а):
17 июл 2020, 23:09
cineman писал(а):
17 июл 2020, 22:20
Для уверенного ответа на этот вопрос недостаточно данных.
Надо знать Kvs вентиля.
cineman писал(а):
17 июл 2020, 22:20
Можете подстраховаться и установить термовентиль размера 3/4"

3/4" - не надо.
А ещё нужно знать перепад давления на этом приборе при нужном расходе через прибор.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Andre1C » 18 июл 2020, 02:57

Honda писал(а):
17 июл 2020, 23:09
Надо знать Kvs вентиля.
А как его узнать?

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Honda » 17 июл 2020, 23:09

cineman писал(а):
17 июл 2020, 22:20
Для уверенного ответа на этот вопрос недостаточно данных.
Надо знать Kvs вентиля.
cineman писал(а):
17 июл 2020, 22:20
Можете подстраховаться и установить термовентиль размера 3/4"

3/4" - не надо.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 17 июл 2020, 22:20

Для уверенного ответа на этот вопрос недостаточно данных. Можете подстраховаться и установить термовентиль размера 3/4"

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Andre1C » 17 июл 2020, 19:27

cineman писал(а):
16 июл 2020, 10:44
Как понимаю, вопросов у Вас не осталось. Может стоит заложить к каждому конвектору пустую гофру для протяжки кабеля вентилятора. На тот случай, если мощности естественной конвекции не хватит.
Есть, есть вопрос!:) У термовентиля визуально сечение отверстия меньше, чем у трубы. Если ставить один вентиль на два внутрипольника не уменьшит ли это поток теплоносителя подаваемый в каждый из них, в сравнении с вариантом, когда на каждый внутрипольник ставится свой термовентиль?

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 16 июл 2020, 10:44

Про температуру я упоминал на случай использования пекса. В случае медной разводки УК не станет беспокоится о превышении температуры.
Как понимаю, вопросов у Вас не осталось. Может стоит заложить к каждому конвектору пустую гофру для протяжки кабеля вентилятора. На тот случай, если мощности естественной конвекции не хватит.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Andre1C » 16 июл 2020, 10:14

cineman писал(а):
16 июл 2020, 06:20
На каждом стыке изоляции труба познакомилась со стяжкой и вся уже такая зелёная-зелёная.
Не так всё страшно. Сделана подушка из пенопласта, в ней проложены трассы из труб в утеплителе и всё это накрыто плёнкой, сверху залито эстрихом. Поэтому медь не соприкасается напрямую с раствором. Пайка сделана медью. Трубы из неотожжёной медяхи.

По поводу высокой температуры - в доме стоит ИТП.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

cineman » 16 июл 2020, 06:20

Стоило начать с описания существующего. Медь в стяжке плохо по двум причинам:
1. Можно ждать высоких температур на подаче,
2. Скиснет эта медь очень быстро от контакта со стяжкой.
Если это в России, то опытного паяльщика за малые деньги застройщик найти не смог бы. Это значит, что бомба с часовым механизмом лежит в стяжке квартиры, в зоне ответственности её владельца. Можно считать это третьей причиной. Если бы эти 18 мм были мягкой отожженной медной трубой и были уложены в стяжку в заводской теплоизоляции, было бы проще. Это труба, что поставляется в бухтах, уже покрытая герметичной изоляцией. Она бы столкнулась со стяжкой только в зоне первого тройника на входе в квартиру и не имела бы паянных стыков на пути к радиаторам. Но, скорее всего, застройщик использовал неотожженную трубу, которая дешевле, и в стяжке полно паяных соединений и негерметичных стыков теплоизоляции. На каждом стыке изоляции труба познакомилась со стяжкой и вся уже такая зелёная-зелёная.

Re: Вопрос по подключению внутрипольных конвекторов

Andre1C » 16 июл 2020, 00:29

Так выглядят межэтажные стояки.
IMG_1852.JPG
IMG_1855.JPG
Между этажами - 30мм, отвод на квартиры - 18мм, разводка по квартире - 15мм.
cineman писал(а):
15 июл 2020, 00:26
Если это кажется сложным, забудьте про свои рисунки и делайте полностью веерное подключение от квартирного коллектора по одной паре труб 16х2,2 на каждый прибор.
По квартире уже проложена медь от застройщика и залита в стяжку. Вскрывать всё не хочу. Я только меняю Purmo радиаторы на внутрипольные конвекторы.
cineman писал(а):
15 июл 2020, 00:26
В кожухе конвектора дофига места, чтобы собрать разветвление на два теплообменника.
Да, это идея - не додумался. Благодарю!

Вернуться к началу