Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Honda** » 25 апр 2016, 17:32

lianovod писал(а):как перевести сумму коэффициентов местных сопротивлений в сопротивление в Па скажем?

См. ссылку - формула Вейсбаха: http://edulib.pgta.ru/els/_2013/109_13/ ... l2/1.8.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

**And Helper** » 25 апр 2016, 02:59

lianovod писал(а):а как же вручную считать? нет примерчика

Может поможет вот это, здесь расчеты с примерами.

lianovod писал(а):как перевести сумму коэффициентов местных сопротивлений в сопротивление в Па скажем?

там увидел)))))))))

Не понял вопрос?

**lianovod** » 25 апр 2016, 00:00

And Helper писал(а):Господин lianovod, вот специально для Вас откопал старый файлик расчет ТП:
Водяной теплый пол.pdf
Может поможет Вам. Там все еще занудней!
Таблицы дело хорошее, но вы же хотели вручную?))))) А вручную это по формулам!!!))) А выбирая таблицы лучше уж воспользоваться программами!!!!

как перевести сумму коэффициентов местных сопротивлений в сопротивление в Па скажем?

там увидел)))))))))

**lianovod** » 22 апр 2016, 22:03

а как же вручную считать? нет примерчика

**And Helper** » 16 апр 2016, 04:36

Господин lianovod, вот специально для Вас откопал старый файлик расчет ТП:

Водяной теплый пол.pdf

Может поможет Вам. Там все еще занудней!

Таблицы дело хорошее, но вы же хотели вручную?))))) А вручную это по формулам!!!))) А выбирая таблицы лучше уж воспользоваться программами!!!!

**oleg.dmitrievic** » 15 апр 2016, 23:06

Да не, я не тыкаю в это. Поверьте, я вам только добра желаю. Просто вы просите объяснить что то базовое. но зачем вам это? ну научитесь вы считать расходы без программ. а дальше что? остановитесь на этом?

**lianovod** » 15 апр 2016, 22:58

Honda писал(а):
lianovod писал(а):Например есть труба TECEflex диаметр 16 (на нее идет нагрузка 2,3 квт, по таблице при перепаде 20 градусов, потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м, и скорости 0,35 м/с – таблицу прилагаю)
При гидравлическом расчете вы берете вообще не ту графу. В таблицах гидравлического расчета указываются, как правило, наружные диаметры труб (кроме стальных ВГП труб, для них указываются внутренние условные диаметры). Для трубы диаметром 16х2 мм. и нагрузке 2,3 кВт линейные потери давления 0,81 мБар/м и скорость теплоносителя 0,26 м/с.
lianovod писал(а):потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м
Вторая ошибка - в переводе единиц измерения. 1 мБар = 100 Па.
Так что линейные потери давления составляют 0,81 мБар/м = 81 Па/м.

С такими знаниями может лучше будете считать гидравлику по программе?

все что писал, мне говорили техспециалисты различных фирм производителей
да посмотрел не туда на 14 диаметр))))) ошибся

ориентация идет получается на диапазон
скорость: радиаторная разводка, стояки, магистрали - 0,3–1 м/с ?
потери: радиаторная разводка, стояки, магистрали - 45…100 Па/м ?

я хочу разобраться для подбора как на коленке, так и для расчетов в ручную

также сделать подобную сводную инфу как вот эта у овентропа

---------------------------------------------------

как же все таки считать сопротивления в системе для подбора насоса, как я описал в пред сообщении

может есть пример , именно пример подбора и проекта и т.п. дляя коттеджа например

спасибо

все для котеджей

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

oleg.dmitrievic писал(а):Не, для начала всежтаки Сканави

Добавлено спустя 26 секунд:
Потому что дальше там все интереснее и интереснее.

да буду читать есть и сканави и книги от herz, все по времени

я понимаю конечно Вам проще написать и тыкать меня как щенка на КНИГИ

можно по делу?

но одно другому не мешает

**oleg.dmitrievic** » 15 апр 2016, 22:26

Не, для начала всежтаки Сканави

Добавлено спустя 26 секунд:
Потому что дальше там все интереснее и интереснее.

**Honda** » 15 апр 2016, 17:42

lianovod писал(а):Например есть труба TECEflex диаметр 16 (на нее идет нагрузка 2,3 квт, по таблице при перепаде 20 градусов, потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м, и скорости 0,35 м/с – таблицу прилагаю)

При гидравлическом расчете вы берете вообще не ту графу. В таблицах гидравлического расчета указываются, как правило, наружные диаметры труб (кроме стальных ВГП труб, для них указываются внутренние условные диаметры). Для трубы диаметром 16х2 мм. и нагрузке 2,3 кВт линейные потери давления 0,81 мБар/м и скорость теплоносителя 0,26 м/с.

lianovod писал(а):потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м

Вторая ошибка - в переводе единиц измерения. 1 мБар = 100 Па.
Так что линейные потери давления составляют 0,81 мБар/м = 81 Па/м.

С такими знаниями может лучше будете считать гидравлику по программе?

**lianovod** » 15 апр 2016, 16:05

Я так понимаю например при подборе насоса чтобы получить характиристику напора – сопротивление системы – считаю поганаж труб по метрам (при условии что они подобраны)
Например есть труба TECEflex диаметр 16 (на нее идет нагрузка 2,3 квт, по таблице при перепаде 20 градусов, потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м, и скорости 0,35 м/с – таблицу прилагаю)
Складываю таким способом все трубы системы = потери на 1 м умножаю на количество метров

+

Считаю фитинги = у каждого фитинга есть харатктеритика потери, (размерность не знаю???)
Складываю фитинги в системе и умножаю на соответствующую хараетеристику
Таблицу того производителя прилагаю

-----------------------------------------

Как то так?

ПРОСТО Я НИ РАЗУ НЕ СЧИТАЛ ВРУЧНУЮ, НЕ ПРОБЫВАЛ ДАЖЕ, СЕЙЧАС ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ

ВООБЩЕМ СЧИТАЕМ ПОТЕРИ В ТРУБАМ, МЕСТНЫЕ В ФИТИНГАХ, В РАДИАТОРАХ, КОТЛАХ И ПРОЧЕЕ?

И ДАЛЕЕ ПОЛУЧАЕМ ХАРАТЕРИСТИКУ НАСОСУ ПО НАПОРУ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ВЫЧЕСЛЕНИЯ ТОЧКИ

-----------------------------------------
КАК СЧИТАТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕПЛЫХ ПОЛОВ НЕ ЗНАЮ???

А ЕСЛИ СИТУАЦИЯ НАОБОРОТ

ЕСТЬ характриристика мощности того же радиатора подбираем трубку по таблице, чтоб скорость была от 0,3 м/с – ниже будет завоздушивание – и до 1 м/с????

Потери чтобы были до 100па или 100 кпа – норма??

Вот например нашел у себя табличку от овентропа для полов, по сопротивлениям там есть графа

Прилогаю

Нашел рекомендации АВОК где-то

ВЫДЕРЖКА::
При этом удельные потери давления будут составлять 45...280 Па/м для полимерных трубопроводов

Для удовлетворения первого из требований диаметры трубопроводов и установленной регулирующей арматуры должны быть в пределах обеспечения минимальной скорости движения теплоносителя 0,2–0,25 м/с, необходимой для удаления пузырьков воздуха, которые способны образовывать воздушные пробки.
Для обеспечения минимизации капитальных затрат по второму экономическому условию — диаметры трубопроводов и арматуры должны быть наименьшими, но не приводящими при расчетном расходе теплоносителя к появлению гидравлических шумов в трубопроводах и запорно-регулирующей арматуре системы отопления, которые возникают при значениях скорости теплоносителя 0,6–1,5 м/с в зависимости от величины коэффициента местного сопротивления.
Очевидно, что при противоположной направленности приведенных требований к величине определяемого диаметра трубопровода существует область целесообразных значений скорости движения теплоносителя. Как показывает опыт строительства и эксплуатации систем отопления, а также сопоставление капитальных и эксплуатационных затрат, оптимальная область значений скоростей движения теплоносителя находится в пределах 0,3…0,7 м/с. При этом удельные потери давления будут составлять 45…280 Па/м для полимерных трубопроводов и 60…480 Па/м для стальных водогазопроводных труб.

-----------------------------------------------

А сколько именно для стояков и магистралей, для т.п. и прочее не понятно

Вообщем так я все понимаю???

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТКЛИКИ

**lianovod** » 31 янв 2016, 23:17

нет, небыло у нас этого

разбираюсь сам, пытаюсь

в программах тупо считать не хочу, да и методику там не поймешь

поэтому обратился родной форум

**Джордано** » 31 янв 2016, 00:46

Дежавю.
Студент-двоишник?

**lianovod** » 30 янв 2016, 22:15

Здравствуйте Уважаемы Форумчане!

ПРОШУ ПОМОЩИ
ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ В РАСЧЕТАХ И ПРОЕКТИРОВАНИИ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ И ВОДОСНАБЖЕНИЯ….

Основные понятия имеются, но в виде каши

Пытаюсь во всем разобраться,

ПРОШУ НЕ ПИНАЙТЕ СРАЗУ

Занимаюсь коттеджами

МОЖЕТ ИМЕТСЯ БРОШУРЫ, КАКИЕ ИЛИ ЛИЧНЫЕ ФАЙЛЫ-ПОМОЩНИКИ ПОСПОСОБСТВУЙТЕ А МОЖЕТ КАКИЕ ПРОГРАМКИ
Переводы единиц толковые
СПАСИБО

3. Расчет диаметра трубопровода в зависимости от скорости, основные формулы

ЗДЕСЬ СОВСЕМ НЕ ПОНЯТНО , Т.К. НА РАБОТЕ ДЕЛАЕМ ТУПО КАК СКАЗАЛИ В ПРЕДЕЛАХ 70-100ПА/М
И СКОРОСТЬ 1 М/С
А ХОЧЕТСЯ РАЗОБРАТЬ КАК ВСЕ ЭТО СЧИТАТЬ
ТАКЖЕ ПОЛЬЗУЮСЬ ПРОГОЙ ШЕВЕЛЕВА

Расчет гидравлических потерь давления в трубопроводе в зависамости от участка, какие именно должны быть?

Я так понял
потери давления составля 45...280 Па/м для полимерных трубопроводов и 60…480 Па/м для стальных водогазопроводных труб, при этом оптимальная область значений скоростей движения теплоносителя находится в пределах 0,3…0,7 м/с.

ВООБЩЕМ ПОКА В ГОЛОВЕ КАША
ПРОШУ НЕ ПИНАЙТЕ СРАЗУ

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Расчет гидравлических потерь (сопротивления), скорости! помо

Ответить

Развернуть Обзор темы: Расчет гидравлических потерь (сопротивления), скорости! помо

Re:

Re: Расчет гидравлических потерь (сопротивления), скорости!

Re:

Расчет гидравлических потерь (сопротивления), скорости! помо