Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**1vlastelin** » 07 янв 2016, 22:12

oleg.dmitrievic писал(а):Термостат отключает отопление или включает. а по Ткомн. подстраивает.

3/16 это дробное значение на которое выставлен гистерезис термостата

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
к слову я всегда ставлю управление по наружной температуре. а в помещениях температуру контроллирую покомнатным управлением или тупо термоголовками.

Подскажите, пожалуйста, что нужно выставить на этом пульте, что бы регулировка отопления была по желаемой температуре в помещении!? Вроде выставляем +18, а по факту падает аж до +10! Дом ещё не жилой, нет дверей.

**Ortodox** » 30 окт 2015, 18:36

Livesms писал(а):Мля тайна века....

Вы по температуре выбираете не саму температуру которая будет поддерживаться с какой то фиксированной дельтой, а температурный коридор состоящий из двух температур. Вот в этом температурном коридоре и будет происходить работа. Ориентироваться конечно будет на выставленную выбранную, но он не отключится при каких то сторонних воздействиях на его датчик. Например холодный воздух при проветривании помещения. Плавная модуляция исключающая частые включения и отключения.
Но если температура выйдет за температурный коридор, то конечно отключится. Тогда придётся ждать пока температура не опустится до нижней при данном температурном коридоре. Тогда снова включится. Или перейти на температуру выше, то есть на другой температурный коридор, где уже выше нижняя температура включения в этом температурном коридоре.
Это так называемый "адаптивный" контроль температуры.
Подобная схема у азиатов часто применяется, но по датчику ОВ. По датчику комнатной температуры не встречал ранее.
При таком контроле это вовсе не значит, что греться воздух в помещении будет до 27, но если всё таки это произойдёт отопление отключится. А так будет поддерживаться та температура которая наиболее оптимальна в данном температурном коридоре, по которой датчик и будет ориентироваться, но с некоторой модуляцией. Но это не значит, что модуляция будет скакать от нижнего предела до верхнего.
Это типа уже крайний случай.

**Livesms** » 30 окт 2015, 15:43

Мля тайна века....

**wetleo** » 30 окт 2015, 12:12

ну да бред выходит

**Livesms** » 30 окт 2015, 01:37

Ortodox писал(а):Температура настроенная 20 градусов.
Отключает котёл (отопительный контур), если температура превысила температуру настроенную на 3/16 градуса (Кельвин или Цельсий без разницы, они равны) от этой настроенной.
На сколько ?
20 умножаем на 3/16 равно 3,75.
20+3,75 = 23,75
Значит отключит при данной настроенной при 23,75 градуса.

Включает котёл, если температура снижается на 2/16 ниже настроенной.
На сколько ?
20 умножаем на 2/16 равно 2,5
20-2,5 = 17,5
Значит включится при данной настроенной при 17,5 градусах.

При данной настроенной заданной температуре в 20 градусов, получаем диапазон. Вкл.-17,5 / Выкл.-23,75

Странно как-то.
Если я выставлю желаемую 23С (пока это наша "основная" температура), то диапазон получится от 20,125 С до 27,3125 С
Да ну - нагреть помещение до 27С при желаемых 23С...

**wetleo** » 29 окт 2015, 18:30

да может и так

**Ortodox** » 29 окт 2015, 18:26

Температура настроенная 20 градусов.
Отключает котёл (отопительный контур), если температура превысила температуру настроенную на 3/16 градуса (Кельвин или Цельсий без разницы, они равны) от этой настроенной.
На сколько ?
20 умножаем на 3/16 равно 3,75.
20+3,75 = 23,75
Значит отключит при данной настроенной при 23,75 градуса.

Включает котёл, если температура снижается на 2/16 ниже настроенной.
На сколько ?
20 умножаем на 2/16 равно 2,5
20-2,5 = 17,5
Значит включится при данной настроенной при 17,5 градусах.

При данной настроенной заданной температуре в 20 градусов, получаем диапазон. Вкл.-17,5 / Выкл.-23,75

**wetleo** » 20 окт 2015, 19:39

так дело в том что из нас троих то никто и не знает,я вот уже сам заинтригован этим вопросом хотя не понимаю для чего оно мне пригодится но тема интересная,дело в том что вы эту аплитуду не измените это зашито производителем и настройкам не подлежит,ну узнаете вы и что дальше,всё равно пойдёте крутить (так как с гистезисом сделать ничего не сможите)от. кривую или расчётную температуру или головок наставите(а поверьте лучьше наставить

),тобишь один хрен метод тыка и настройки под себя никто не отменял

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
нет 0,19 и 0,12 градуса это уже и есть отклонение от заданной,вопрос теперь в том способен ли термостат реагировать в десятых градусов,или мы не правильно вычислили

Добавлено спустя 54 минуты 29 секунд:
я тут подумал а не в кОм это

**Livesms** » 20 окт 2015, 15:54

wetleo писал(а):ну так если гистезис 0,2 градуса т о вот вам и ответ почему котёл не отключается,увеличьте

Изначально речь шла о том, что К - это и есть гистерезис - база, от которой считается 3/16 вверх и 2/16 вниз.
Теперь гистерезис уже 0,2 градуса - от него опять считать 3/16 вверх и 2/16 внизу ?

wetleo писал(а):увеличьте отопительную кривую и попробуйте помониторить,значит у вас теплопотери и есть эти 0,2 градуса а теплоноситель той температуры которой не достаточно набрать и превысить ,котёл может уменьшить мощьность до 30% и работать,я так понимаю у вас котёл по мощности подобран правильно ,или мы все тут глубоко заблуждаемся

Что бы что-то менять и сравнивать - нужно понять принцип и правила. А пока с этим туго - непонятно где верхний и нижний предел.

Мы "говорим все о том же и том же, не называя его". Что такое "3/16 К"? Это "три шестнадцатых кельвина" или "три шестнадцатых от Ка, где ка равно (столько-то)".

Если я выставлю 24С желаемую температуру - какие численные значения верхнего и нижнего пределах температуры будут? Кто-то реально знает и понимает эту инструкцию, где есть такие вот "3/16К" ?

**wetleo** » 20 окт 2015, 12:31

ну так если гистезис 0,2 градуса т о вот вам и ответ почему котёл не отключается,увеличьте отопительную кривую и попробуйте помониторить,значит у вас теплопотери и есть эти 0,2 градуса а теплоноситель той температуры которой не достаточно набрать и превысить ,котёл может уменьшить мощьность до 30% и работать,я так понимаю у вас котёл по мощности подобран правильно ,или мы все тут глубоко заблуждаемся

**Livesms** » 19 окт 2015, 23:28

Так все таки - "3/16К " - Это "три шестнадцатых кельвина что примерно ноль целых девятнадцать сотых градуса" или "три шестнадцатых от К - где "Ка" - гистерезис термостата" ?

Если второе - то сколько в численном выражении этот самый гистерезис термостата и сколько будет три шестнадцатых от него.

Или - если выставил желаемую температуру в 24С (двадцать четыре градуса Цельсия) - какой температурный коридор будет для режима термостат ? При каких значениях по Цельсию в режиме термостат будет происходить то самое отключение отопительного контура ( если температура воздуха в помещении на + 3/16 К выше настроенной заданной температуры воздуха в помещении, то дополнительно отключается отопительный контур) и обратное включение ( если температура воздуха в помещении снова снижается на + 2/16 К ниже настроенной заданной температуры воздуха в помещении, тогда отопительный контур снова включается)

wetleo писал(а):
Livesms писал(а):А где выставляется эти самые значения для гистерезис термостата ?
а не где,это зашитые параметры к которым нет доступа,стр 15 в инструкции по монтажу ,там описывается алгоритм работы по термостату,впрочем вы эту страницу изучили как я понял,у вас котёл конденсационный может для него и нормально когда он работает при достигнутой Тком.,это не атмосферник который тактует постоянно

Страница 15 инструкции по установке Calormatic 470 ?

Vaillant-Calormatic-470-montaj-vrc470-4-406083-Rus_01.png

На этой странице опять те же "3/16 К" без уточнения... Что такое "ка".

**wetleo** » 19 окт 2015, 14:55

Митя Шмакин писал(а):Мозг управляет распределительным коллектором

я уже это заметил

**Митя Шмакин** » 19 окт 2015, 11:00

Мозг управляет распределительным коллектором.

**wetleo** » 19 окт 2015, 09:51

Livesms писал(а):А где выставляется эти самые значения для гистерезис термостата ?

а не где,это зашитые параметры к которым нет доступа,стр 15 в инструкции по монтажу ,там описывается алгоритм работы по термостату,впрочем вы эту страницу изучили как я понял,у вас котёл конденсационный может для него и нормально когда он работает при достигнутой Тком.,это не атмосферник который тактует постоянно

Добавлено спустя 20 минут 30 секунд:

Митя Шмакин писал(а):Котел зависит от температуры обратки

котёл зависит от цвета обоев наклееных в том месте где он установлен

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

oleg.dmitrievic писал(а):если честно, то я никогда не выставлял эту функцию на 630ом.

кратко изучив инструкцию 470-го я понял ,что вам Дмитрич лучше и не пытаться это делать

,результат будет отрицательным

**Митя Шмакин** » 19 окт 2015, 09:17

Котел зависит от температуры обратки

**oleg.dmitrievic** » 18 окт 2015, 21:29

если честно, то я никогда не выставлял эту функцию на 630ом.

**Livesms** » 18 окт 2015, 21:17

oleg.dmitrievic писал(а):3/16 это дробное значение на которое выставлен гистерезис термостата

А где выставляется эти самые значения для гистерезис термостата ?

**wetleo** » 18 окт 2015, 14:03

по обратке работают только унибоксы,а котлы и регуляторы типа калорматика работают по подающей линии

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Митя Шмакин писал(а):второстепенные контуры с балансировочной регулировкой циркуляции жидкости делают независимыми

не совсем понятно,независимыми от чего или кого,и что такое второстепенные

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
если вы про смесительный узел джиакомини то насколько я понимаю там байпас в первую очередь служит для защиты насоса в случае если поконтурно одеты термостатические головки