Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Граждане, а я вот немножко в этом не компетентен, но был у меня сварной, варил мафом, дык он говорил, что это жутко вредно. Прада али вымысел?

Мы знаем о МАФ все (или почти все). Предприятие РОДАТ г.Минск, ведущее в Баларуси предприятие по реализации МАФ. Вопросы можете задавать здесь или по адресу

[b]www.rodat.by[/b]

[quote="Еремеич";p="57235"]не склонен к возникновению обратных ударов..[/quote]
[size=150]ХА ХА ХА ХА [/size]

Старые и опытные комикадзе!!! Читаешь и волосы на голове шеволятся... Есть куча других занятий для получения доэы адреналина... попробуйте!!!
Случай из жизни. Осень расслабуха, я и двое сварных поехали резать стелажи на старый склад. Долго "собирались", ну а когда "собрались" оба сварных были уже "разобранные на приборы", но один всё-таки смог выпасть из машины и приступил к работе. Впечатление от резки - "блин... новый тир открыли"!!! Стрельба горелки и дым. Крик из помещения - БАЛОНЫ МЛЯ...(длинное нецензурное, но красивое предложение) я не дослушал перекрутил шланги, до машины с баллонами 10 метров... Выбегает прыжками трезвый сварной.. видит мою позу.. ласточкой запрыгнул в фургон и рубанул баллоны. День нового дня рожденья отмечали двое - отдыхавший в кабине водила и сварной, который отдыхал в собачнике после "собирания". Вощем хепи энд... водку жалко.

Проскок в горелку это и есть проскок в горелку, когда воспламенение происходит не на выходе смеси из горелки, а в зоне смешивания газов т.е. в инжекторе или если его нет в месте его установки. А обратный удар это и есть обратный удар, когда газ воспламеняется в шлангах и баллонах с разрывом онных. Так вот МАФ в шлангах не воспламеняется, так в его свойствах написано, точнее написано - не склонен к возникновению обратных ударов.

Прошу прощения, не так выразился: имеют встроенные не обратные, а предохранительные клапаны, а обратные "пристроеные" ЛЗС - 167.

[quote="Еремеич";p="56795"]При использовании МАФа обратных ударов не бывает.[/quote]
Там, где есть смесь горючего газа с кислородом - бывают
[quote="Еремеич";p="56795"]
Бывает проскок пламени в горелку при низком давлении на редукторе
[/quote]
Это и есть обратный удар, заканчивающийся обычно на инжекторе.
Если инжектора нет......
Я бы не взялся.
Хотя тоже 6-ой разряд имею.
Взрываться неохота

[quote="Еремеич";p="56795"]Используются стандартные кислородный и пропановый редуктора, которые имеют встроенные обратные клапана. [/quote]
:shock: :shock: :shock: :shock:
Это что ж за стандартные редуктора с клапанами?

При использовании МАФа обратных ударов не бывает. Используются стандартные кислородный и пропановый редуктора, которые имеют встроенные обратные клапана. Бывает проскок пламени в горелку при низком давлении на редукторе, но при низком давлении варить просто не возможно. У меня сосед сварщик 6 разряда стаж 30 лет, так его раз 5 чуть не подрывало на баллонах. В ментов стреляют, лётчики разбиваются, проститутки заражаются а повара жиреют, ну куда тут дется.

Да просто помню как у деда шланги горели....
После того для меня трогать стандартный инжектор - Табу.
Розочки от баллонов тоже видел....
Рука, эта, не поднимается.
Клапаны от обратного удара используете?

[quote="Mat";p="56490"]Горелка вообще без инжектора?????
:shock: :shock: :shock: :shock:
А что за горелку используете?[/quote]
Ну да - горелка вообще без инжектора. А что в этом такого очень неприличного? Горелка - малютка Г2а.

Горелка вообще без инжектора?????
:shock: :shock: :shock: :shock:
А что за горелку используете?

Набил руку - варит как рисует! Трубы до полутора дюймов отлично проваривает. Один баллон МАФ заменяет 200 кг. карбида кальция или соответственно 4 баллона ацетилена, если очень очень постараться можно натянуть до 5 баллонов, но уж 6 - 8 баллонов он не заменит - это "рыбацкие преувеличения" для лопоухих, чудеса противоречащие законам физики и химии. Вот если в баллон вместо положенных 21 кг. закочать 40 кг. МАФа, что запросто можно сделать, то конечно и 8 баллонов ацетилена заменит. А инжекторы все [*ЦЕНЗУРА*], с ними - как не мучился ни какого толку, без них - красота а не работа!

Обратные удары сейчас не посещают. Раньше были. Добавьте давление газов на редукторах. МАФ - 1,5; Кислород - 4. А есчё проскок пламени случается при маленьком факеле.

Обратные удары вас не посещают? :| :mad:

Сегодня тема была затронута вновь. Конечно, беспорно - МАФ очень удобен в работе и дёшев, но. Температура которую он даёт примерно на 100 градусов ниже температуры ацетилена, по этому сам процесс сварки весьма затруднителен. Сварка труб МАФом в 1/2 и 2/3 дюйма проходит терпимо, но вот больший диаметр - затруднительно. К стати промышленность горелок под МАФ не выпускает, мне пришлось долго ковыряться с кислородно - ацетиленовой горелкой, приспосабливая её под МАФ. Мои выводы:
1. Для концентрации ядра пламени (которое у МАФ в 2 - 3 раза длинее чем у ацетилена) необходимо рассверлить мунштук горелки но не глубако - не более чем на 1,5 мм. (глубже - мунштук начнёт сильно греться.
2. Не увеличить на 1 размер, как везде рекомендуется, а вообще убрать инжектор из горелки.
3. Рассверливать отверстие мунштука на всю глубину на 1/3 от диаметра, как рекомендуют, просто глупо - просто поставте вместо 2 номера 3, или вместо 3 - 4.
Вот только так варит вроде ничего, но работать с такими переделками трудно - становятся очень чувствительны краны регулировки подачи газа - пламя срывается или обедняется кислородом - только и дёргаешся с кранами. Вобщем и целом - мука, но работать можно.
Что скажите, уважаемый, Alex_F? Как Вы приспособились к сварке эти чудом? Какя у Вас горелка? Может какие другие тонкости подскажите?

[color=green][size=75]Добавлено спустя 4 часа 31 минуту 39 секунд:[/size][/color]

Сейчас провёл сравнительный анализ цен в Бранске на сварочный газ - результаты таковы: 1 баллон МАФ - 21 кг. - 1300руб. = 4 баллона ацетилена - 7500 руб. = 180 кг. карбида - 4800 руб. Коментарии как говорят - излишне. Вот бы горелку по него правильную сделали и технологию получше отработали.

[quote="Еремеич";p="23978"]она начинает свистеть, перегревается докрасна, обугливается и перестаёт работать навеки[/quote]
Это уж не езда, а ерзанье....

[quote="Еремеич";p="23978"] Я рассверлил и загубил два мунштука - ядро пламени уходит в нутрь мунштука[/quote]
Шланги ещё не извивались?

[quote="NWB";p="23888"][quote="Еремеич";p="23877"]

Если можно напишите по подробнее о переделки горелки под МАФ.[/quote]
Я горелки собирал по объектам и в ОГМ возил. Что они с ними делали не знаю, скорее всего жиклёры меняли. Давно это было, сейчас и спросить не у кого. :([/quote]
Что делать - то я знаю, нужно рассверливать отверстие мунштука определённым сверлом на определённую глубину, что бы сконцентрировать ядро пламени и исключить отрыв, а отрыв пламени очень частый при розжиге и регулировке пламени. В разных источниках указаны разные параметры рассверливаемых отверстий, где правда не понять. Я рассверлил и загубил два мунштука - ядро пламени уходит в нутрь мунштука, она начинает свистеть, перегревается докрасна, обугливается и перестаёт работать навеки. Да и горелки разные бывают. Я например пользуюсь малюткой. Где бы найти проверенные данные о переделки мунштуков определённых номеров и горелок???

[quote="Еремеич";p="23877"]

Если можно напишите по подробнее о переделки горелки под МАФ.[/quote]
Я горелки собирал по объектам и в ОГМ возил. Что они с ними делали не знаю, скорее всего жиклёры меняли. Давно это было, сейчас и спросить не у кого. :(

[quote="Mat";p="23278"]Было бы где заправлять.[/quote]
Вам по месту виднее. У нас в Брянске это только появилось. Любой промышленный город имеет заводы по газопроизводству. Пропан, кислород, углекислота, аргон, ацетилен там же заправляют и МАФ. Что в Московской области этого нет :shock: .

[quote="NWB";p="22880"]Я сам не пробовал, но в годы перестройки с ацетиленом было совсем плохо и сварщики нашего УНР полностью перешли в то время на электросварку и МАФ. С МАФ работать похуже, чем с ацетиленом, горелки под него адаптировать надо, но при проблемах с ацетиленом, - работать можно.[/quote]
Купил я всё же этот продукт. Заправляется в 50 литровые пропановские баллоны 23 кг. Цена заправки - 1200 руб. По описаниям и инструкциям из разных источников такое количество МАФ заменяет 160 кг. (5000 руб.) карбида!!! или 6 ацетиленоых 40 литровых баллона!!! Пробовал варить водопроводные трубы - очень даже не плохо получается, ну конечно варит чуть чуть не так, но очень похоже на ацетилен. Ядро пламени длиннее, скорость сварки выше. Горелка ацетиленовая, редуктор пропановский. К стати МАФ можно переливать - перелил в 5 литровый пропановский баллончик и получил "6 полных непрерывных заправок ацетиленового генератора" - как удобно!

Если можно напишите по подробнее о переделки горелки под МАФ.