Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**alexxx** » 23 мар 2006, 09:55

Илья!
Ну это я как в школе расписал, что б арифметика была понятна...
Что там запоминать-то

**Slayer** » 23 мар 2006, 05:46

[quote="alexxx";p="55740"]

рН=14 - рОН = 14 - (-lg[OH-])=14 - (-lg[OH-])=14 - (-lg[10^-8])=14 - 8= 6

Вот и получилось закисление.

[/quote]

Запомнить бы всё это.И можно не работать.

**Еремеич** » 22 мар 2006, 15:50

[quote="alexxx";p="55792"]Не совсем понятно почему у вас должна кожа слезть до костей?
Тут вроде обычный процесс удаления железа из воды обсуждали, и чуть глубже, чем это представляют для клиентов, когда рассказывают о процессе "на пальцах".
А про хорошие и плохие молекулы воды, и прочую чушь - это к продавцам аквадисков!

Спасибо! Вас тоже с праздником![/quote]

Да это просто юмор у меня такой безобразный!

**alexxx** » 22 мар 2006, 15:29

Не совсем понятно почему у вас должна кожа слезть до костей?
Тут вроде обычный процесс удаления железа из воды обсуждали, и чуть глубже, чем это представляют для клиентов, когда рассказывают о процессе "на пальцах".
А про хорошие и плохие молекулы воды, и прочую чушь - это к продавцам аквадисков!

Спасибо! Вас тоже с праздником!

**Еремеич** » 22 мар 2006, 12:00

Господа академики околовсяческих наук, я вот тут почитал всё это и теперь не только перестал пить, но и боюсь мыться - как бы кожа до костей не слезла! А сегодня, между прочим, "Всемирный день воды" - праздник провозглашённый ООН, а Вы тут народ водой пугаете. Уссаться, кому то ведь оказывается нужно считать точное количество "хороших" и "плохих" молекул в стакане воды и пытаться отделить их друг от друга при помощи газопневмотурбинного синхрофазозотрона с маторчиком от стеклоочистителя.

**alexxx** » 22 мар 2006, 11:15

Ионообменными материалами принято называть не ионы натрия и калия а вещества способные этими ионами обмениваться с раствором. Например смола для умягчения воды сульфополи кислота, катионы лишь определяют ее форму натриевая , Н+ и т.д.
Можно допустить что материал обладает свойствами слабой кислоты и осуществляет ионный обмен в процессе которого поверхность покрывается окислами железа. В таком случае из-за изменений в составе раствора процесс гидролиза растворенных солей приведет к изменению рН воды в сторону слабого повышения. Однако из-за слабой ионообменной емкости процесс будет наблюдаться лишь в начале использования. Так же стоит отметить тот факт, что окисление Fe2+ до Fe3+

4Fe2+ + O2 + 10 H2O = 4Fe(OH)3 + 8H+

приводит к закислению раствора, что влияет на понижение рН воды несколько сильнее чем реакция гидролиза этих солей.

реакция материала с ОН- будет приводить к еще большему закислению раствора.

pH +pOH = 14

pH=-lg[H+]
pH=-lg[OH-]

Предположим рН=7, ОН- реагирует с наполнителем, концентрация ОН- уменьшается, значит функция отрицательного логарифма увеличивается (была концентрация ОН- 10^-7 стала 10^-8) соответственно
рН=14 - рОН = 14 - (-lg[OH-])=14 - (-lg[OH-])=14 - (-lg[10^-8])=14 - 8= 6

Вот и получилось закисление.

А на счет фраз природа явления непонятна...

**Slayer** » 22 мар 2006, 08:09

[quote="Диптон";p="55680"]Природа этого явления до конца не понятна.[/quote]Вот эти непонятности всегда напрягают.Ведь в таком случае отказ установки возможен по не понятным причинам так как эта устаноывка по тем же причинам работает.На себе наверное можно поэкперементировать,но на заказчике....Одну озоновую установку я уже заменил.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Моторчики от стеклоочистителей прикольные.

**alexxx** » 21 мар 2006, 10:47

Отличная фраза "АС щелочной материал, повышает рН не растворяясь и окисляет железо". Прямо вечный двигатель какой-то. Почитайте начальный курс неорганической химии. Чудес не бывает, и закон сохранения энергии никто не отменял.
Так что либо вы нас дезинформируете намеренно, либо просто не знаете как именно работает ваш материал.
Оксиды железа и марганца являются катализаторами процесса окисления, а именно кислород в вашем случае всегда и будет окислителем.
Что касается процесса повышения рН то этот процесс всегда связан с реакцией между Н+ и засыпкой, последняя растворяется.
Многие материалы применимы в том диапазоне концентраций, что вы указали, тут ничего необычного нет.

Про озон:
Озон - очень сильный окислитель и ядовит, работать с ним достаточно сложно.
Озоном обрабатывают входящую воду до фильтров, далее ставят все те же промывные-засыпные системы. Далее озоно-ловушки (деструкторы озона) уголь или ультрафиолет.
Проблемы с озоном следующие - необходимо хорошо осушать воздух перед озоногенератором или сгорят пластины и производительность будет страдать, необходима хорошая вентиляция помещения, уплотнительные соединения , содержащие резину быдут рассыхаться и трескаться, озон будет разрушать металические, медные и другие трубы, соединения и т.д.
Если воду берете не из поверхностного источника лучше воспользуйтесь традиционными методами.

**Alex_** » 20 мар 2006, 18:56

Уважаемые спецы, в соседней ветке был разговор про озонирование, дескать сильнейший окислитель. Логика такая: озонатор + фильтр засыпной на кварцевыом песке + засыпной угольный фильтр + умягчитель по потребности. Что скажете ???

**alexxx** » 20 мар 2006, 17:23

Сами себе противоречите.
Если материал корректирует рН - значит он реагирует с водой и растворяется, как правило увеличивая жесткость воды. Тогда в чем отличие от МЖФ? Силикаты алюминия относяться к достаточно нейтральным материалам и не корректируют рН.
По скоростям фильтрации вы несколько ошиблись, а именно в 3 раза при диаметре фильтра 0,2 метра скорость потока 32м/ч.
Железо на вашем сорбенте окисляется так же точно, как и на кварцевом песке. Что у вас является окислителем? Воздух, хлорка...?
Теперь про марганец, чем вы его и прикакой рН окисляете до MnO2?
Либо нужен сильный окислитель, либо высокая рН плюс окислитель послабее. Марганец удаляется на много сложнее. 100% результат дает только умягчение.
И будте по аккуратнее с выражениями "при любых значениях рН", не вводите людей в заблуждение.

**alexxx** » 20 мар 2006, 11:18

Марганец прекрасно снимается умягчителем воды.
Человеку нужно для загородного дома, а не для водопроводной станции, обслуживающей город.
Интересно каким образом силикат алюминия удаляет марганец и при каких значениях рН?
В промышленных объемах, действительно, часто применяют дешевые материалы типа кварцевого песка, антрацита, сульфоугля и алюмосиликата, но это как правило из-за отсутствия средсв. Для загородного дома целесообразнее устанавливать более компактные фильтры с применением более эффективных засыпок.

**alexxx** » 17 мар 2006, 13:29

Есть такой наполнитель МЖФ - очень хорошо работает на системах с аэрацией.
Я так понимаю у вас Бирм работает в аппарате с обратной промывкой и аэрацией? Если нет, то схему вашей водоподготовки необходимо немного доработать.
Это касается железа, а вот от марганца надежнее избавляться установив умягчитель воды.
Обращайтесь - поможем!

**Хоттабыч** » 13 мар 2006, 20:19

Меня терзают смутные сомнения.

**Rimantas** » 13 мар 2006, 20:09

Есть классная система ....

источники бы посмотреть

**NWB** » 13 мар 2006, 20:01

[quote="Диптон";p="55056"]
Крупными компаниями по бытовым системам водоочистки почти не используется из-за его неприхотливости и соответственно не надобности в частой замене.
[/quote]

Неужели только из-за этого?

**Slayer** » 13 мар 2006, 19:04

[quote="Диптон";p="55043"]Есть классная система построенная на Сорбенте АС ..[/quote]Поподробней плиз....

**Slayer** » 13 мар 2006, 18:42

Незнаю,сколько ставил Эковатеры там обратный промыв и они так быстро не засераются.А Вас что за установка?

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Выбор фильтров обезжилезивателей.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Выбор фильтров обезжилезивателей.