Выбор двухконтурного настенного котла для таунхауза

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Выбор двухконтурного настенного котла для таунхауза

Сообщение Lexxus »

Выбираю двухконтурный настенный котел на 24 кВТ для таунхауза (4 уровня , общая площадь 180м ), имеет ли смысл брать котел со встроенным бойлером 50 л или мощи котла хватит на нагрев воды в двух-трех точках одновременно (будут жить 4 человека)? И еще, подскажите Уважаемые Гуру, какие модели по Вашему оптимальны из соотношения цена-качество(надежность) и насколько обоснован выбор конденсационных котлов?

Аватара пользователя
proekt
Профи
Профи
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:18
Репутация: 3
Откуда: Долина в Карпатах

Сообщение proekt »

ли мощи котла хватит на нагрев воды в двух-трех точках одновременно
Не хватит.
И с бойлером 50л ИМХО тоже не хватит.
Другое дело сколько точек одновременно считать...
и насколько обоснован выбор конденсационных котлов?
Отдельная тема... Щас начнется :duel:

Аватара пользователя
Stroller
Мастер
Мастер
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 21:51
Репутация: 9
Откуда: Крым

Сообщение Stroller »

мощности Вашего котла (точнее горелки в котле) хватит для приготовления 11-13 литров горячей воды в минуту "на лету". это больше чем душ, примерно хватит для набора обычной ванны. если будет разбор из нескольких точек, то 50 литровый бойлер компенсирует увеличенный литраж (допустим Х) выше 11-13 литров в течении 80 литров готовой воды/Х= минут.
т.е. если набирается ванна, то можно ещё принять душ или биде или помыть посуду. две ванны набрать одновременно и быстро не получится.
конденсационные котлы - это
1. закрытая камера сгорания
2. экономия газа 10-15%
3. существенно меньший выброс в окружающую среду (соседям :) )
по сравнению с обычной горелкой.
разница в цене может доходить до 1000$. поэтому рентабельность при нынешней цене на газ может появиться лет через 10 эксплуатации прибора.
не важно знать. достаточно подозревать.

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Расмотрите вариант, Вайлант VU 280/2-5 и бойлер косвенного нагрева. :cool:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Сообщение Lexxus »

[quote="К.П.Д.";p="15628736"]Расмотрите вариант, Вайлант VU 280/2-5 и бойлер косвенного нагрева. :cool:[/quote]
а в бойлер косвенного нагрева вода поступает из контура ГВС?
то есть сразу из теплообмннника?

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

В бойлере, котлоавя вода через теплообменник бойлера нагревает воду ГВС.
Есть два варианта одноконтурных котлов этой модели, со встроенным приоритетным переключателем(отопление-ГВС) и без него. Вам нужен котёл с переключателем.
Дополнительным плюсом использования схемы с бойлером, является возможность организовать рециркуляцию ГВС, т.е. в самой удалённой точке горячая вода будет сразу при открытии крана.

Аватара пользователя
proekt
Профи
Профи
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:18
Репутация: 3
Откуда: Долина в Карпатах

Сообщение proekt »

разница в цене может доходить до 1000$
А если учесть, что для полного использования КПД надо и систему проектировать на низкую температуру - может и ещё больше...

Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Сообщение Lexxus »

[quote="К.П.Д.";p="15628750"]В бойлере, котлоавя вода через теплообменник бойлера нагревает воду ГВС.
Есть два варианта одноконтурных котлов этой модели, со встроенным приоритетным переключателем(отопление-ГВС) и без него. Вам нужен котёл с переключателем.
Дополнительным плюсом использования схемы с бойлером, является возможность организовать рециркуляцию ГВС, т.е. в самой удалённой точке горячая вода будет сразу при открытии крана.[/quote]
То есть для схемы с бойлером не нужен двухконтурный котел, раз воду нагревает контур отопления? Или все же вода для подпитки бойлера нагревается в двухконтурных котлах в Теплообменнике ГВС? ЭТО ВЕДЬ ЛОГИЧНЕЕ?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

А по моделям котлов что порекомендуете?

Аватара пользователя
hausmeister
Любитель
Любитель
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 19:46
Репутация: 12
Откуда: Germany

Сообщение hausmeister »

Я так понимаю, что налицо путаница в терминах. Контур отопления и контур ГВС, или контур отопления и контур "отопления" для ГВС. Специалистам просьба прояснить ситуацию. :!:

Аватара пользователя
Оборванец
Претендент
Претендент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 22:46
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Оборванец »

[quote="Lexxus";p="15628755"]То есть для схемы с бойлером не нужен двухконтурный котел, раз воду нагревает контур отопления?
[/quote]
ДА
[quote="Lexxus";p="15628755"]
Или все же вода для подпитки бойлера нагревается в двухконтурных котлах в Теплообменнике ГВС?
[/quote]
НЕТ
[quote="Lexxus";p="15628755"]
ЭТО ВЕДЬ ЛОГИЧНЕЕ?
[/quote]
НЕТ

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

[quote="Lexxus";p="15628755"]А по моделям котлов что порекомендуете?[/quote]
Найдите фирму которая будет монтировать и ОБСЛУЖИВАТЬ котел, у них и поинтересуйтесь. Любая техника ломается, поэтому лучше выбирать ту, которую смогут быстро и качественно починить.

Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Сообщение Lexxus »

что то тогда я не понимаю как двухконтурник работает в паре с бойлером? и почему именно двухконтурник советуют для работы с бойлером..?

Аватара пользователя
Оборванец
Претендент
Претендент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 22:46
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Оборванец »

[quote="Lexxus";p="15628755"]То есть для схемы с бойлером не нужен двухконтурный котел, раз воду нагревает контур отопления?
[/quote]
ДА

Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Сообщение Lexxus »

[quote="Оборванец";p="15628763"][quote="Lexxus";p="15628755"]То есть для схемы с бойлером не нужен двухконтурный котел, раз воду нагревает контур отопления?
[/quote]
ДА[/quote]
вы не ответили почему же нелогично заливать уже нагретую воду в бойлер , а затем просто поддерживать температуру горячей воды контуром отопления?

Аватара пользователя
Stroller
Мастер
Мастер
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 21:51
Репутация: 9
Откуда: Крым

Сообщение Stroller »

во всех двухконтурных котлах контур ГВС получает тепло не непосредственно от горелки, а от первичного контура или, как хотите его называйте, контура отопления или котлового контура. т.е. принцип один: нагревается вода из контура отопления и она отдаёт тепло контуру ГВС. решения могут быть различными, начиная от совмещённых теплообменников до бойлеров косвенного нагрева - принцип один. просто бойлеры косвенного нагрева имеют большой литраж и как-то в котёл их "впихивать" не разумно. поэтому делаются разнесение контуров. всей этой бодягой управляет электроника. или встроенная (от производителя) или иная. в Вашем случае, думаю, нет смысла смотреть в сторону больших бойлеров, поскольку есть ограничение по мощности котла. да и какой расход ГВС Вам нужен? что бы получить внятный ответ на вопрос, надо посчитать пиковый расход ГВС. если не в литрах, то хотя бы по точкам разбора. например, 4 человека хотят одновременно набирать 1 ванну, принимать 2 душа и мыть посуду. но надо иметь ввиду, что изначально завышенные претензии по ГВС выбегут в сумму от 600 до 1000 евро (бойлер 200 + увязка с котлом). может есть смысл посмотреть в сторону настенника со встроенным 50-60 литровым бойлером

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

[quote="Lexxus";p="15628769"]вы не ответили почему же нелогично заливать уже нагретую воду в бойлер , а затем просто поддерживать температуру горячей воды контуром отопления?[/quote]
а какой смысл делать двойную работу? усложнение конструкции и, как следствие, надёжности.
если очень большое желание использовать двухконтурный котёл, то делается циркуляция контура ГВС через отдельный насос+аккумулирующий бойлер+контур ГВС котла. у этой схемы есть преимущества (горячие полотенцесушители, "быстрая" горячая вода из крана), так и недостатки.
не важно знать. достаточно подозревать.

Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Сообщение Lexxus »

[quote="Stroller";p="15628772"]изначально завышенные претензии по ГВС выбегут в сумму от 600 до 1000 евро (бойлер 200 + увязка с котлом). может есть смысл посмотреть в сторону настенника со встроенным 50-60 литровым бойлером[/quote]Если взять одноконтурный котел и прицепить к нему бойлер на 100-150л , то , похоже , выходит дешевле чем двухконтурник со встроенным бойлером на 50л (1200 против 1600 евро), и вроде надежность этой схемы выше.

Аватара пользователя
Оборванец
Претендент
Претендент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 22:46
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Оборванец »

[quote="Lexxus";p="15628769"]вы не ответили почему же нелогично заливать уже нагретую воду в бойлер , а затем просто поддерживать температуру горячей воды контуром отопления?[/quote]
Stroller все грамотно вам расписал....

Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Сообщение Lexxus »

[quote="Stroller";p="15628772"]
а какой смысл делать двойную работу? усложнение конструкции и, как следствие, надёжности.
если очень большое желание использовать двухконтурный котёл, то делается циркуляция контура ГВС через отдельный насос+аккумулирующий бойлер+контур ГВС котла. у этой схемы есть преимущества (горячие полотенцесушители, "быстрая" горячая вода из крана), так и недостатки.[/quote]
Допустим вылил я за 5 минут всю емкость бойлера и теперь мне нужно ждать ,когда очередные 100 л. нагреются от контура отопления?
Кстати какие недостатки в схеме с рециркуляцией контура ГВС?

Аватара пользователя
Stroller
Мастер
Мастер
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 21:51
Репутация: 9
Откуда: Крым

Сообщение Stroller »

[quote="Lexxus";p="15628778"]Если взять одноконтурный котел и прицепить к нему бойлер на 100-150л , то , похоже , выходит дешевле чем двухконтурник со встроенным бойлером на 50л (1200 против 1600 евро), и вроде надежность этой схемы выше.[/quote]
извините, но это не предметный разговор. что бы оценить "дешевле" и "надёжность выше" надо сравнивать конкретные модели оборудования. если есть намётки - выкладывайте.
не важно знать. достаточно подозревать.

Аватара пользователя
Оборванец
Претендент
Претендент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 22:46
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Оборванец »

To Lexxus
Ну вот наконец вы и подошли к реальному выбору... :D
Считайте ваши потребности в горячей воде, а потом по техническим параметрам смотрите подойдет вам двухконтурный котел, или нужно будет ставить одноконтурный с бойлером, емкость которого то же можно определить в соответствии с вашими потребностями.

Lexxus
Претендент
Претендент
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:13
Репутация: 0

Сообщение Lexxus »

Выбираю из оборудования Junkers , Viessmann , Vaillant и Baxi

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»