Прошу совета с выбором газового Котла
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
- LEX
- Профи

- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
[quote="ЕгоровСА";p="15643097"]
желательно чтобы у котла выброс "сгораемых отходов" был дальше.
[/quote]
Это как?
Типа, чтоб струя отходящих газов из дымохода струила как можно дальше?
А если серъезно - у всех производителей рекомендованная протяженность дымохода примерно одинакова: коаксиал - 3м, раздельные - около 10м (точно не помню, если честно..
).
желательно чтобы у котла выброс "сгораемых отходов" был дальше.
[/quote]
Это как?
Типа, чтоб струя отходящих газов из дымохода струила как можно дальше?
А если серъезно - у всех производителей рекомендованная протяженность дымохода примерно одинакова: коаксиал - 3м, раздельные - около 10м (точно не помню, если честно..
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
- Styx
- Гуру

- Сообщения: 2931
- Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
- Репутация: 0
- Откуда: Ростов-папа
- Контактная информация:
Нормально конешно...Если хочешь один на весь подъезд остацца. Изысканный способ убийства[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/butcher.gif[/img]
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.
[quote="ЕгоровСА";p="15645164"]Здравствуйте.
Как расчитать количество секций чугунных батарей на площадь [/quote]100Вт на квадратный метр, т.е. приблизительно одна чугунная секция на метр, алюминиевые делим на 1,6, тобы с запасом. Можно поменьше пропорционально, но температуру в системе больше надо будет держать. А вообще - терморегуляторы очень помогают и на чугунных и на алюминиевых батареях.
Как расчитать количество секций чугунных батарей на площадь [/quote]100Вт на квадратный метр, т.е. приблизительно одна чугунная секция на метр, алюминиевые делим на 1,6, тобы с запасом. Можно поменьше пропорционально, но температуру в системе больше надо будет держать. А вообще - терморегуляторы очень помогают и на чугунных и на алюминиевых батареях.
-
Konstantin
- Претендент

- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 09:23
- Репутация: 0
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
[quote="BitteR";p="15645262"]А вообще - терморегуляторы очень помогают и на чугунных и на алюминиевых батареях.[/quote]
Простите, но с чучунными радиаторами не согласен. Слишком уж они инертны. Пропадает весь смысл терморегуляции - слишком долго реагируют на изменения температуры (то бишь количества протекающего через них теплоносителя). Смысл имеет устанавливать на стальные радиаторы/конвекторы и люминь.
Простите, но с чучунными радиаторами не согласен. Слишком уж они инертны. Пропадает весь смысл терморегуляции - слишком долго реагируют на изменения температуры (то бишь количества протекающего через них теплоносителя). Смысл имеет устанавливать на стальные радиаторы/конвекторы и люминь.
[quote="Konstantin";p="15645275"][quote="BitteR";p="15645262"]А вообще - терморегуляторы очень помогают и на чугунных и на алюминиевых батареях.[/quote]
Простите, но с чучунными радиаторами не согласен. Слишком уж они инертны. Пропадает весь смысл терморегуляции - слишком долго реагируют на изменения температуры (то бишь количества протекающего через них теплоносителя). Смысл имеет устанавливать на стальные радиаторы/конвекторы и люминь.
[/quote]
Да думаю не будем париться, просто расчитаем количество секций и все...
Раз на чугунки терморегуляторы не катят !
[quote="грязнуля";p="15645309"]
ЕгоровСА, регнись или мыло дай я тебе свежий СНиП на поквартирку скину.
[/quote]
Мыло Shammani[at]mail.ru
спасиба!=)
Простите, но с чучунными радиаторами не согласен. Слишком уж они инертны. Пропадает весь смысл терморегуляции - слишком долго реагируют на изменения температуры (то бишь количества протекающего через них теплоносителя). Смысл имеет устанавливать на стальные радиаторы/конвекторы и люминь.
Да думаю не будем париться, просто расчитаем количество секций и все...
Раз на чугунки терморегуляторы не катят !
[quote="грязнуля";p="15645309"]
ЕгоровСА, регнись или мыло дай я тебе свежий СНиП на поквартирку скину.
[/quote]
Мыло Shammani[at]mail.ru
спасиба!=)
[quote="Konstantin";p="15645275"][quote="BitteR";p="15645262"]А вообще - терморегуляторы очень помогают и на чугунных и на алюминиевых батареях.[/quote]
Простите, но с чучунными радиаторами не согласен. Слишком уж они инертны. Пропадает весь смысл терморегуляции - слишком долго реагируют на изменения температуры (то бишь количества протекающего через них теплоносителя). Смысл имеет устанавливать на стальные радиаторы/конвекторы и люминь.
[/quote] Я три зимы прожил со стандаотными чугунными батареями и терморегуляторами. Естественно они намного более инетртны, но эффект заметный все таки есть. Терморегуляторы ведь не в дискретном режиме работают (полностью открыт/полностью закрыт), а приоткрываются плавно. Единственное заметное неудобство - ребенок подрос и начал их открывать- откроет, пока заметишь - уже излишне тепло в комнате, закроешь на какую надо температуру, батарея конечно еще какое то время греет, но можно окно открыть в таком случае на минутку, и порядок.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
[quote="ЕгоровСА";p="15645270"]
И в какой ценовой категории они колеблются ?[/quote] Рублей 200-300 сам клапан и 400-700 терморегулирующая головка примерно.
Простите, но с чучунными радиаторами не согласен. Слишком уж они инертны. Пропадает весь смысл терморегуляции - слишком долго реагируют на изменения температуры (то бишь количества протекающего через них теплоносителя). Смысл имеет устанавливать на стальные радиаторы/конвекторы и люминь.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
[quote="ЕгоровСА";p="15645270"]
Ага..Это интересно...Поставь терморегулирующие краны с термоголовками
И в какой ценовой категории они колеблются ?[/quote] Рублей 200-300 сам клапан и 400-700 терморегулирующая головка примерно.
[quote="грязнуля";p="15645309"]
ЕгоровСА, регнись или мыло дай я тебе свежий СНиП на поквартирку скину.
[/quote]
Спасибо на мыло все получил!
[quote="BitteR";p="15645334"]
[quote="ЕгоровСА";p="15645270"]
И в какой ценовой категории они колеблются ?[/quote] Рублей 200-300 сам клапан и 400-700 терморегулирующая головка примерно.
[/quote]
Понятно. Окей будем смотреть !+)
ЕгоровСА, регнись или мыло дай я тебе свежий СНиП на поквартирку скину.
[/quote]
Спасибо на мыло все получил!
[quote="BitteR";p="15645334"]
[quote="ЕгоровСА";p="15645270"]
Ага..Это интересно...Поставь терморегулирующие краны с термоголовками
И в какой ценовой категории они колеблются ?[/quote] Рублей 200-300 сам клапан и 400-700 терморегулирующая головка примерно.
[/quote]
Понятно. Окей будем смотреть !+)
-
taran
- Претендент

- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 08:17
- Репутация: 4
- Откуда: Dnepropetrovsk
[quote="BitteR";p="15645384"][quote="taran";p="15645372"]
Что будет с котлом если закроются все термоголовки?[/quote]
По байпасу теплоноситель потечет и тактование котла увеличится ИМХО.[/quote]
Верно! Зачем тогда котел насиловать, что он вам плохого сделал?

Что будет с котлом если закроются все термоголовки?[/quote]
По байпасу теплоноситель потечет и тактование котла увеличится ИМХО.[/quote]
Верно! Зачем тогда котел насиловать, что он вам плохого сделал?
ТИТАНИК построили профессионалы, а КОВЧЕГ - любитель...
Верно! Зачем тогда котел насиловать,
.
Вот думал, читал учился.... Типа про насилие и тактование.
рассмотрим на примере юнкерса евролайна.
Крутим крутилку отопления, хотим включить радиаторы (типа прохладно стало). Котел сравнивает температуру заданную (крутилкой) с реальной температурой подачи и включает (если есть необходимость) горелку. Стортовая мощность горелки определяется минимальным давлением на горелке те ограничивается механически (мин мощ при ГВС), затем если есть необходимость котел поднимает пламя...... Это я думаю всем понятно, а вот как гаснет (выключается) котел при работе на радиаторы с головешками, я считаю что так:
По мере нагрева помещения головки прикрывают проход в радиаторы, регулируя поступление (колличество) теплоносителя. Не открою секрета что у голок есть инерция и работают они с вентилем, а не с краном, вариантов мгновенного отключения вентиля нет, все плавненько и не резко. Пока снятие тепла (энергии) с радиаторов находится выше мин мощности котла горелка работает и не отключается. Но вот вышло солнышко и головки начали запираться...
Кто скажет что они закроются все одновременно? Сколько займет это времени? Я думаю что минут 30. Кто меньше? Мощность потребления энергии радиаторов снизится плавненько и горелка выключиться без проблен и напрягов. Ага, остался насос, он та и будет крутить. Говорят это вредно, но насколько....
Вывод: На цикличность включения горелки влияит только отношение МИНИМАЛЬНОЙ мощности котла к реально снимаемой мощности системой. И как вывод если мощность системы меньше мин мощности котла, то котелок тактовать будет одназначно и ничего с этим поделать низя.
А проблему с закрывшимися головками считаю надуманной. Для этого существует комнатный термостат и три скорости у насоса, а так же регулировку температуры теплоносителя по отоплению, и этого достаточно.
Если я неправ поправте, буду благодарен.
Ну и где насилие?
.
Вот думал, читал учился.... Типа про насилие и тактование.
рассмотрим на примере юнкерса евролайна.
Крутим крутилку отопления, хотим включить радиаторы (типа прохладно стало). Котел сравнивает температуру заданную (крутилкой) с реальной температурой подачи и включает (если есть необходимость) горелку. Стортовая мощность горелки определяется минимальным давлением на горелке те ограничивается механически (мин мощ при ГВС), затем если есть необходимость котел поднимает пламя...... Это я думаю всем понятно, а вот как гаснет (выключается) котел при работе на радиаторы с головешками, я считаю что так:
По мере нагрева помещения головки прикрывают проход в радиаторы, регулируя поступление (колличество) теплоносителя. Не открою секрета что у голок есть инерция и работают они с вентилем, а не с краном, вариантов мгновенного отключения вентиля нет, все плавненько и не резко. Пока снятие тепла (энергии) с радиаторов находится выше мин мощности котла горелка работает и не отключается. Но вот вышло солнышко и головки начали запираться...
Кто скажет что они закроются все одновременно? Сколько займет это времени? Я думаю что минут 30. Кто меньше? Мощность потребления энергии радиаторов снизится плавненько и горелка выключиться без проблен и напрягов. Ага, остался насос, он та и будет крутить. Говорят это вредно, но насколько....
Вывод: На цикличность включения горелки влияит только отношение МИНИМАЛЬНОЙ мощности котла к реально снимаемой мощности системой. И как вывод если мощность системы меньше мин мощности котла, то котелок тактовать будет одназначно и ничего с этим поделать низя.
А проблему с закрывшимися головками считаю надуманной. Для этого существует комнатный термостат и три скорости у насоса, а так же регулировку температуры теплоносителя по отоплению, и этого достаточно.
Если я неправ поправте, буду благодарен.
Ну и где насилие?
-
taran
- Претендент

- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 08:17
- Репутация: 4
- Откуда: Dnepropetrovsk
Давайте разберемся вместе.
[quote="грязнуля";p="15645407"]Пока снятие тепла (энергии) с радиаторов находится выше мин мощности котла горелка работает и не отключается. Но вот вышло солнышко и головки начали запираться...Мощность потребления энергии радиаторов снизится плавненько и горелка выключиться без проблен и напрягов.
Вывод: На цикличность включения горелки влияит только отношение МИНИМАЛЬНОЙ мощности котла к реально снимаемой мощности системой. И как вывод если мощность системы меньше мин мощности котла, то котелок тактовать будет одназначно и ничего с этим поделать низя.[/quote]
Посмотрите начальные условия:
- Общая площадь квартиры 68 кв.м
- Настенные газовый котел с турбонадувом.
Мощность котла 23-24 кВт, мин 8-8,5 кВт.
Получается мощность радиаторов уже ниже мин. мощности котла, и если термоголови будут закрывать батареи, то потребляемая мощность стремится к нулю!!!
[quote="грязнуля";p="15645407"]А проблему с закрывшимися головками считаю надуманной. Для этого существует комнатный термостат и три скорости у насоса, а так же регулировку температуры теплоносителя по отоплению, и этого достаточно. [/quote]
Про комнатный термостат вы вспомнили правильно, до вас этого никто не предложил.
Скорости насоса переключать не рекомендую, т.к. котел 2-х контурный, вспомните о мощности котла в режиме ГВС!
Моё мнение: сделать расчет теплопотерь, термоголовки не ставить, поставить балансировочные вентиля, установить комнатный термостат, можно с эквитермическим регулированием.
И зачем гадать - вредно тактовать котлу и насосу работать через бай-пас или нет, а постараться свести эти проблемы к минимуму!!!
[quote="грязнуля";p="15645407"]Пока снятие тепла (энергии) с радиаторов находится выше мин мощности котла горелка работает и не отключается. Но вот вышло солнышко и головки начали запираться...Мощность потребления энергии радиаторов снизится плавненько и горелка выключиться без проблен и напрягов.
Вывод: На цикличность включения горелки влияит только отношение МИНИМАЛЬНОЙ мощности котла к реально снимаемой мощности системой. И как вывод если мощность системы меньше мин мощности котла, то котелок тактовать будет одназначно и ничего с этим поделать низя.[/quote]
Посмотрите начальные условия:
- Общая площадь квартиры 68 кв.м
- Настенные газовый котел с турбонадувом.
Мощность котла 23-24 кВт, мин 8-8,5 кВт.
Получается мощность радиаторов уже ниже мин. мощности котла, и если термоголови будут закрывать батареи, то потребляемая мощность стремится к нулю!!!
[quote="грязнуля";p="15645407"]А проблему с закрывшимися головками считаю надуманной. Для этого существует комнатный термостат и три скорости у насоса, а так же регулировку температуры теплоносителя по отоплению, и этого достаточно. [/quote]
Про комнатный термостат вы вспомнили правильно, до вас этого никто не предложил.
Скорости насоса переключать не рекомендую, т.к. котел 2-х контурный, вспомните о мощности котла в режиме ГВС!
Моё мнение: сделать расчет теплопотерь, термоголовки не ставить, поставить балансировочные вентиля, установить комнатный термостат, можно с эквитермическим регулированием.
И зачем гадать - вредно тактовать котлу и насосу работать через бай-пас или нет, а постараться свести эти проблемы к минимуму!!!
ТИТАНИК построили профессионалы, а КОВЧЕГ - любитель...
taran, ну вот и Вы со мной согласились. Тактовать котелок будет.
И вот мнение офиц по юнкерсу: будет, не будет тактовать это второстепенно, если условия гарантии не нарушены, то котелок "НА ГАРАНТИИ" и работает правильно.
А какой выбор у нашего потребителя? АОГВ? Всякие совдеповские варианты....? Да я как монтажник и поставщик первым отговорю его от этого.
.
ПС. Просто меня немного задело, увязывание Т-С головок с "тактованием" котла.
И вот мнение офиц по юнкерсу: будет, не будет тактовать это второстепенно, если условия гарантии не нарушены, то котелок "НА ГАРАНТИИ" и работает правильно.
А какой выбор у нашего потребителя? АОГВ? Всякие совдеповские варианты....? Да я как монтажник и поставщик первым отговорю его от этого.
ПС. Просто меня немного задело, увязывание Т-С головок с "тактованием" котла.
-
taran
- Претендент

- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 08:17
- Репутация: 4
- Откуда: Dnepropetrovsk
[quote="грязнуля";p="15645416"]taran, ну вот и Вы со мной согласились. Тактовать котелок будет.[/quote]
Да я как бы и не возражал.
[quote="грязнуля";p="15645416"]И вот мнение офиц по юнкерсу: будет, не будет тактовать это второстепенно, если условия гарантии не нарушены, то котелок "НА ГАРАНТИИ" и работает правильно..[/quote]
Но согласитесь, что ресурс котла будет меньше, насколько - судить не буду, потому, что это индивидуально, а гарантия не резиновая.
[quote="грязнуля";p="15645416"] А какой выбор у нашего потребителя? АОГВ? Всякие совдеповские варианты....? Да я как монтажник и поставщик первым отговорю его от этого.
. [/quote]
Редкий случай! Браво!

Да я как бы и не возражал.
[quote="грязнуля";p="15645416"]И вот мнение офиц по юнкерсу: будет, не будет тактовать это второстепенно, если условия гарантии не нарушены, то котелок "НА ГАРАНТИИ" и работает правильно..[/quote]
Но согласитесь, что ресурс котла будет меньше, насколько - судить не буду, потому, что это индивидуально, а гарантия не резиновая.
[quote="грязнуля";p="15645416"] А какой выбор у нашего потребителя? АОГВ? Всякие совдеповские варианты....? Да я как монтажник и поставщик первым отговорю его от этого.
Редкий случай! Браво!
ТИТАНИК построили профессионалы, а КОВЧЕГ - любитель...
