Замена трехходовика ?

Гога · Сообщение **Гога** » 30 янв 2008, 21:36

Уважаемые специалисты прошу уделить чуточку внимания пустяковому вопросу - можно ли на приведенной схеме с помощью верхнего вентиля и байпаса добиться некоей альтернативы трехходовику ? (нужно получить "правильную" обратку ).

Вопрос чисто принципиальный - объездил весь Челябинск - нужные трехходовики только ЭСБИ, на Dy 40 - около 100 уе. Но я так полагаю в данном применении он должен стоять "мертво", так нельзя ли такую "предустановку" сделать по-проще ?

Lik · Сообщение **Lik** » 31 янв 2008, 00:26

При такой схеме некой альтернативы не добъётесь.Почему он должен стоять мёртво?

Гога · Сообщение **Гога** » 31 янв 2008, 01:08

Прошу прощения чеснОй компании - сразу всю схему не выложил. Вот что-то типа этого. Собственно хотел спросить про ручной трехходовый который подмешивает обратку - им что крутить постоянно нужно будет или выставил "и забыл" ? Если так, то может по-проще решить ?

Styx · Сообщение **Styx** » 31 янв 2008, 09:53

двухходовой регулятор температуры прямого действия на байпасе. или шаровый кран с электроприводом, запитанным на термостат в обратке, или электромагнитный клапан с таким же управлением, или элеватор

Гога · Сообщение **Гога** » 31 янв 2008, 11:25

Да... видимо я совсем загнался

А вообще по данной схеме обвязки скажите пожалуйста свое фи.
Котел ТТ - 32 кВт,
теплоаккумулятор - 2500 л, площадь медного теплообменника - 1,5 м2,
теплопотребление системы 12 кВт,
насосы 25/60.

гpязнуля

Немного не в тему, но ...
А если отказаться от байпасов на насосах и от обратных клапанов д40. Вместо 25-60 поставить 32-60. Точных цифр не имею, но сопротивление насоса (без питания) меньше чем сопротивление клапана. Если я неправ рад буду если кто поправит.
Вместа правого трехходовика просится разделитель. Аккомулятор наверно следует отсекать нормальнооткрытым клапаном, подали свет краник закрылся. Правый насос с обратки на подачу и ликвидировать трёхходовик. Змеевик так же отсекать эл. клапаном (кончился свет он открывается). А температуру обратки поддерживать мощностью насоса на стрелке.
Я такие системы не делал, так что это мои теоритические предположения.

Гога · Сообщение **Гога** » 31 янв 2008, 17:03

Да вообще, не хотелось изобретать велосипед, просто взять за основу самую простую схему обвязки ТТ-котел - теплоаккумулятор. Обводные линии решил сделать для аварийного режима (ручками переключить) и топить напрямую котлом. Да и учитывая, что насосы одинаковые - тоже как вариант взаимозаменяемости.
А кстати, зачем насосы делают на байпасах (многие делают и напрямую) ?

"Лёлик"

Тот трехходовик, который справа (с электроприводом) предполагается для регулировки температуры в доме. А который слева, без электропривода

что будет регулировать? Ограничивать время нагрева ТА или повышать температуру обратки... Первое незачем, второе без электропривода и системы управления ИМХО проблематично. По хорошему на ТТ котле д.б. ещё аварийный охладитель (кажется правильно назвал), мы, правда, ставили только один раз...
Насос с кранами на байпасе для того, чтобы в отсутствие электричества система работала на ЕЦ (как раз будет некая ручная защита от закипания). Только в этом случае обратный клапан нужен непростой, или кран открывать...

Гога · Сообщение **Гога** » 01 фев 2008, 00:49

Вот меня и смущает этот ручной трехходовый, который я думал нужен для подогрева обратки.
А нельзя ли всё это сделать просто разными диаметрами труб (по типу радиаторного байпаса). Вот примерно так:

- На первой схеме - начало работы котла, теплоаккумулятор максимально холодный (к примеру - 30 гр.)
Смешение происходит примерно "50 на 50", на входе в котел 60 гр.

- На вотрой схеме - соответственно конец зарядки теплоаккумулятора.

Уважаемые специалисты ! Ну разве подобное "чудо" не будет работать ? Зачем обязательно везде сувать сервы, клапана и прочее...
По-моему, минус этой схемы в отличии от применения автоматики - насос должен молотить больше... (ну и хай с ним).
Поправьте пожалуйста если не прав.

Lik · Сообщение **Lik** » 01 фев 2008, 08:55

Высокая скорость теплоносителяне не даст воде отдать достаточно тепла,а высокая температура обратки имеет неготивное влияние на количество выделяемого тепла.

"Лёлик"

Я-то имел в виду - вообще там ничего не нужно...

Прохожий

[quote="Гога";p="15659236"]Вот меня и смущает этот ручной трехходовый, который я думал нужен для подогрева обратки.
[/quote]
А кто Вам сказал, что он ручной? Это зарядный термостатический клапан. Для чего он нужен - почитайте здесь: http://www.jama.ru/other.htm

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

[quote=""Лёлик"";p="15659219"]По хорошему на ТТ котле д.б. ещё аварийный охладитель (кажется правильно назвал), [/quote]
Правильно - неправильно

А правильно будет - термический клапан безопасности. Описание здесь: http://www.kaukora.fi/material/viewmate ... _thumbnail

"Лёлик"

[quote="Прохожий";p="15659265"]Это зарядный термостатический клапан. [/quote]Интересная штука... Смущает одно:

- Температура открытия специального термостата JAMA Var - 72 градуса.

Для обрезков вагонки, которые так любят некоторые наши клиенты - многовато

Для угля, наверно, нормально.

Прохожий

Какая разница, рано или поздно нагреется и от вагонки. Там же нужно только воду в котле нагреть. Конечно теплоаккумулятор нагреть будет гораздо сложнее