Помогите с расчетом насоса комбинированной системы отопления

[Mike_K]

Помогите пожалуйста расчитать насос в системе отопления кватиры
Имеется теплый пол 8 контуров по 40 метров (16мм TECE) и три панельных радиатора на присоединенной лоджии
Delta Тип 21 2200*500 Тип 22 600*500 Тип 21 2000*500
все планирую подсоединить к одной общей гребенке (все в низкотемп режиме)

Какой насос нужен? или достаточно будет встроенного в котел?
(BAXA luna3comfort 240 Fi)
Если нужен, то куда его лучше подключить?

[гpязнуля]

В низкотемпературном режиме? Смесительный узел на ТП не предусмотрен? Хватит родного насоса.

[Mike_K]

Да, именно без насосно-смесительной группы.
Просто вять гребенку теплого пола на 11 контуров: 8 контуров теплого пола и к трем контурам подключить радиаторы.
Насколько Я понимаю гидравлическоге сопротивления радиаторов будет намного больше чем в петлях теплого пола и есть сомнения что система будет зажата. Опять же выбор диаметра подводимых к радиаторам труб...

Может у кого есть опыт построения таких систем?
Можно ли проверить расчетом?

[гpязнуля]

Диаметр везде 16. Поставте регулируемый коллектор, т.е. с вентильками, а не краниками.

[Mike_K]

Спасибо. Конечно с вентельками, да еще с сервоприводами
А сложно будет отбалансировать такую систему?
Что-то Я не допонимаю как без расчета её отбалансирвать.

[Abil]

В теплые полы надо давать около 40-45 градусов. Для радиаторов этого мало. Предлагаю повысить температуру из котла и использовать классическую схему со смесительным клапаном. И не будет лишних проблем.

[гpязнуля]

Ну уж если по уму.....
Разделитель, два неасоса, термосмеситель..... жирновато для квартиры.
Mike_K, да нечего у Вас расчитывать, объем микроскопический, запас по всему многократный.
Хочется ставить сервоприводы, ставте, не повредят, всегда выбросить можно. Отбалансировать легко, но долго, зато один раз. Главный показатель Тепло-Холодно, вот по нему и балансируйте.

[Стажер]

Радиаторную групу не помешает пересчитать на температурный режим до 50*С

[Mike_K]

Спасибо уважаемый Грязнуля, Вы немного развеяли мои сомнения.
Просто непривык делать на глазак.

Подскажите пожалуйста ести ли разница: брать длинные но узкие радиаторы или более короткие но пошире?
У меня на лоджии два окна длинной 3,2 и 2,8 метра и Я хотел бы перекрыть максимум остекления...но мне сказали, что длинные прокачать гараздо тяжелее.
Как заметил Господин Стажер радиаторы Я беру по мощности с коэф 5: на температуру ниже 50 С и они получаются достаточно большие.
К сожалению не могу найти инфу по расчету и доказать себе все на бумаге.

[БЭТМЭН]

Применением длинных приборов Вы приблизите их гидравлическое сопротивление к сопротивлению петель ТП.Это плюс.Но чтобы обеспечить нормальную работу таких радиаторов,советую диаганальное подключение.Что касается меня,то я в принципе против того что советует Грязнуля и целиком поддерживаю мнение остальных оппонентов.*Чёто я очкую,Слаик! Ды ты успокойся!Я сто раз так делал!!!*

[Mike_K]

Почему-же, Бэтмэн ? Если все будет и так работать? Ведь стоимость насосно-смесительной группы (Termix) порядка 20 тыс руб! , да еще вторая гребенка... а увеличенной площади радиаторов гораздо дешевле. Исключается целая группа деталей-повышается надежность системы в целом. Регулировать всю систему можно с пульта котла! Плюс в перспективе экономия, если следующий котел поставить конденсерный. Плюсов достаточно много!

Другое дело, если приведете доводы, почему это работать НЕ БУДЕТ....
Я сам до сих пор сомневаюсь, и специалисты в моем городе меня отговаривают... но обоснованного ответа Я пока не слышал. Поэтому я и прошу помощи расчитать...

[БЭТМЭН]

Если все будет и так работать? Во где собака то и порылась! А еcли-НЕТ?Если Вы за свой счёт экспериментируете-Welcome! Но помните Райкина -*Нынешние молодые люди думают,что раньше в футбол не играли!*Вcё давно придумано специальнообученными людьми.Можете их проверить,а потом нам расскажете-только почесноку,хорошо?

[Lik]

В место радиаторов рекоминдую тёплые стены и тёплые потолки джикомине из расчёта за бортом -60 и на прямую от котла,тогда точно не замёрзните.

[гpязнуля]

БЭТМЭН, дружище!!! Откуда опасения???
Не очкуй! Если не лень, посчитай, докажи что работать не будет, мне лень считать. Несколько лет назад я считал гидравлику (вручную целые тетрадки исписовал), а фактически есть стандартные ситуации и решения однотипны.
Слабый насос в настеннике? Вы рекомендуете помощнее, типа 25-80?
Не хватит мощности котла? Да и с температурой теплоносителя, фактически и 60 гр. будет.

[БЭТМЭН]

Я ж не против экспериментов!Но лучше на кошках тренироваться,а не с заказчиком и его деньгами(или своими) Успех в ситуациях со смелыми решениями(на грани фола) находится в прямой зависимости от опыта *генератора идей* и исполнителей.От многих факторов зависит....

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Насос конечно помощнее(25-80) с переключением режимов,диаметр на радиаторы -20(какое расстояние от коллектора до приборов?На одной отметке находятся с коллекторами?).Что за радиаторы?

[шидол]

Грязнуля прав.Я за земляка.Работать буит.Проверено.

[Lik]

Ночь.воркались хливкие трубы.

[Mike_K]

Опыта у "генератора идей" нету, делать планирую все сам.
Изучил вопрос только в теории...
Расстояния до коллектора: 4,5м 6,8м и 7,7м - все достаточно рядом.
Радиаторы панельные, в принципе любого производителя: пока рассматривал DELTA или DiaNorm, например DIA-NORM
Тип 22 2300*400, Тип 22 600*400, Тип 22 2000*400 - по мощности проходят (дополняя теплый пол)

!прилагаю чертежик!

несовсем понял куда насос ставить?
если можно подробнее, схемку..
встроенный в котел насос оставлять?
Можно ли его поставить потом, если возникнут проблемы с моей схемой работы?

[Mike_K]

[quote="БЭТМЭН";p="15660653"]Применением длинных приборов Вы приблизите их гидравлическое сопротивление к сопротивлению петель ТП.Это плюс.Но чтобы обеспечить нормальную работу таких радиаторов,советую диаганальное подключение.Что касается меня,то я в принципе против того что советует Грязнуля и целиком поддерживаю мнение остальных оппонентов.*Чёто я очкую,Слаик! Ды ты успокойся!Я сто раз так делал!!!* [/quote]

Уважаемый Бэтмэн, т.е. падение давления на радиаторе будет меньше чем в петле теплого пола? Или Я не так понял?

[БЭТМЭН]

Просто,если сопротивление приборов максимально будет близко к сопротивлению контуров ТП-будет легче всё отбалансировать,но коллекторы должны быть как минимум с вентилями,а не с шаровыми кранами.А в случае, как вам советуют-вообще лучше с расходомерами-колбачками.А то с эмпирикой устанете