Покритикуйте схему котельной, плиз!

[Dimbmw]

Насчёт стрелки: я так понял, что я всё-таки не могу поставить стрелку, так как суммарная производительность насосов потребителей у меня намного больше, чем насоса в котле. Или я что-то не так понимаю?

И ещё: где можно почитать про внутреннее устройство стрелки - я смотрю там внутри какие-то сетки, заслонки, итд!

PS Вариант с замыканием коллекторов на конце нравится, причем даже может быть не перемычкой, а предохранительным клапаном , настроенным на небольшое давление - не хотелось бы чтобы горячая водичка утекала из верхнего коллектора в нижний в режимах, когда она нужна в контурах.

[Кузнецов Д А]

Добрый день!
Понравились фотки бюджетной котельной, которые Вы запостили - побольше бы таких !!!

http://www.forum.c-o-k.ru/download.php?id=7590

Я так понял, что и коллектора, и гидрострелка сварены самостоятельно. У Вас нельзя попросить чертеж гидрострелки?

А то мне тут в соседней теме говорят, что без стрелки трудно обойтись http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=11735

И ещё - эти полукруглые окончания на гидрострелке и коллекторах из чего сделаны? спасибо!

Дмитрий

Гидрострелка это просто кусок трубы. Заглушка элиптическая, продается там же где и трубы.
Диаметр стрелки на настенник 24-30 кВт - труба 108.

[Прохожий]

[quote="Dimbmw";p="15666871"] Или я что-то не так понимаю?
[/quote]
Да, похоже, что не понимаете. Вешать на котел 28 кВт нагрузку в 85 кВт и верить в то, что как нибудь все само собой "рассосется" по меньшей степени наивно.
[quote="Dimbmw";p="15666871"]
И ещё: где можно почитать про внутреннее устройство стрелки - я смотрю там внутри какие-то сетки, заслонки, итд!
[/quote]
Вам же нужно бюджетно - значит пойдет кусок трубы с четырьмя патрубками для теплоносителя и штуцерами для выпуска воздуха и слива.
[quote="Dimbmw";p="15666871"]
PS Вариант с замыканием коллекторов на конце нравится, причем даже может быть не перемычкой, а предохранительным клапаном , настроенным на небольшое давление - не хотелось бы чтобы горячая водичка утекала из верхнего коллектора в нижний в режимах, когда она нужна в контурах.[/quote]
Похоже все предыдущие страницы советов Вы не поняли. А это означает, что Вам нужно искать специалиста. Успехов.

[Dimbmw]

[quote="Прохожий";p="15666882"]Да, похоже, что не понимаете. Вешать на котел 28 кВт нагрузку в 85 кВт и верить в то, что как нибудь все само собой "рассосется" по меньшей степени наивно.
[/quote]

Ну зачем Вы так... Я же посчитал и теплопотери здания, и мощность различных подсистем в зависимости от температуры наружного воздуха... И получил, что "среднее" потребление по самому холодному периоду не превысит мощности моего котла

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

[quote="Кузнецов Д А";p="15666880"]
Гидрострелка это просто кусок трубы. Заглушка элиптическая, продается там же где и трубы.
Диаметр стрелки на настенник 24-30 кВт - труба 108.[/quote]


Причитал по ссылкам:
Единственным параметром выбора разделителя является его диаметр, принимаемый по максимально возможному расходу воды в перемычке. Им является расчетный расход воды G1 в контуре обвязки котельной. Основной принцип выбора - обеспечение минимальной скорости воды в перемычке и, соответственно, практически нулевого перепада давления в разделителе


Для трубы 108 получается скорость около 3 см/сек. Вроде неплохо.

А почему на фотографиях коллектора сделаны также из такого же диаметра трубы? На коллектора разве нельзя меньше диаметр?

Спасибо!

[Кузнецов Д А]

как Вы скорость посчитали?
при 24 кВт и 15 град дельте получается 1,37 м3/ч
скорость 0,05 м/с

[Dimbmw]

Я считал просто для первого приближения при 28kW и разнице 25С - получается 1м3/ч и 3 см/сек.

[Кузнецов Д А]

по Вашим данным скорость 0,035 м/с
формулу в студию

[Dimbmw]

ну так 3 см это и есть 0,03 метра вроде всё совпадает.

P= 28 kW = 24076 ккал/час
dT=25C

Q = P/dT = 963 л/час = примерно 1м3/ч

t=3600 сек
S=pi * D * D /4

V= Q/(t*S) = 0,963 / 3600 / 0,009161 = примерно 0,03 м/сек= 3 см/сек

[Любитель жидкости]

Ну так правильно же посчитал Dimbmw. С учетом того, что десятых он в результате не указывал, можно на округление списать расхождение.

[Кузнецов Д А]

правильно правильно
см в секунду, додуматься же надо до этого
еще бы в мм в секунду посчитал или в дюймах, никто бы не запутался

[Dimbmw]

Ну число-то маленькое, вот я и написал в сантиметрах, чтобы нагляднее было

Вы не ответили насчет диаметра коллекторов - на Ваших картинках они того же диаметра, что и стрелка. Меня интересует, нельзя ли сделать поменьше диаметр.

[Кузнецов Д А]

ну можно, почему нет минимум 76

[Gka]

По поводу мощности котла у меня сомнение(маловато будет).Теплообменник на бассейн много кушает.

[Dimbmw]

[quote="Gka";p="15667105"]По поводу мощности котла у меня сомнение(маловато будет).Теплообменник на бассейн много кушает.[/quote]

В интернете немало методик расчета мощности теплообменника бассейна, и вроде у всех получается соотношение где-то 1:10 на первичный нагрев по отношению к "поддержанию температуры".
У меня мощность теплообменника 28 кВатт, и я надеюсь что на поддержание хватит средней мощщности в районе 3-5 кВатт. Точно посчитать затруднительно, т.к. расчет теплопотель чаши бассейна в землю можно лишь в первом приближении сделать.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

А вот и обновленная в соответствии (надеюсь) с советами, полученными на форуме, схема

[Прохожий]

Теплообменник бассейна расчитывается именно на постоянные теплопотери, а не на начальный разогрев. Поэтому бассейн выходит на рабочую температуру в течении нескольких часов. Поэтому увеличивайте мощность котла пока не поздно.
Схема выглядит гораздо лучше, но зачем вы закоротили коллектора при использовании гидравлической стрелки? Конечно кашу маслом не испортишь, но все же лучше определиться либо короткозамкнутый коллектор, либо гидравлический разделитель. Еще на схеме не хватает кое где запорной арматуры и не показаны некоторые системы (сбросной клапан, водоподготовка). Ну это уже мелочи по сравнению с нехваткой тепловой мощности.

[Mr.Smith]

[quote="Прохожий";p="15667360"]Теплообменник бассейна расчитывается именно на постоянные теплопотери, а не на начальный разогрев. Поэтому бассейн выходит на рабочую температуру в течении нескольких часов.[/quote] Не, тут не такой бассейн, чтоб 28 кВт потерь было. 3-5 это реально. И нагрев идет только при фильтрации, а она, как правило,не постоянно включена. Так что им можно почти пренебречь..


[quote="Прохожий";p="15667360"] зачем вы закоротили коллектора при использовании гидравлической стрелки? [/quote] Это не перемычка, это размер поставлен

[Прохожий]

А какой собственно бассейн? Вроде бы автор его объем пока не озвучил. Я же говорю про правильно подобранный теплообменник. А нагрев идет не тогда, когда нужно отфильтровать воду, наоборот фильтрация идет попутно, когда снижается температура воды в бассейне. А поддерживать температуру воды нужно постоянно, чтобы бассейн всегда был наготове.

[tiptop]

[quote="Dimbmw";p="15667325"]А вот и обновленная в соответствии (надеюсь) с советами, полученными на форуме, схема [/quote]
Советую Вам установить насосы (с обратными клапанами) по схеме - в обратке, а по месту - так, чтобы вода через них шла снизу вверх.

[GuTherm]

[quote="Mr.Smith";p="15667365"]...Не, тут не такой бассейн, чтоб 28 кВт потерь было. 3-5 это реально...[/quote]С учётом того что теплообменников меньше 13кВт я не встречал, а ставят их на всякие масюсенькие бассены или большие ванны... нисрастат получаица.
Ну и так на отвлечённую тему: лично я не ставил теплообменников мощнее чем на сутки разогрева, а то и двое и это с утеплённой-то чашей, с плёнкой и °t в помещении 28°С. Почему? а де стока газа взять?

[Dimbmw]

2 tip-top: а зачем нужно монтировать насосы так, чтобы вода через них шла снизу вверх?

Я собирался монтировать именно так, как нарисовано на схеме - ИМХО так намного удобнее !

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

[quote="Прохожий";p="15667372"]А какой собственно бассейн? Вроде бы автор его объем пока не озвучил. Я же говорю про правильно подобранный теплообменник. А нагрев идет не тогда, когда нужно отфильтровать воду, наоборот фильтрация идет попутно, когда снижается температура воды в бассейне. А поддерживать температуру воды нужно постоянно, чтобы бассейн всегда был наготове.[/quote]

Теплообменник бассейна 28 кВт, размер 3х6х1,5 = 27 м3

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Прохожий: если можно, поясните, какой арматуры не хватает (кроме водоподготовки - она вся выполнена в основном доме и в здание бассейна вода уже приходит подготовленная -наливай да пей ).

Взгляд уже немного замылился - могу что-то забыть... А уже начинаю монтаж на этой неделе.

Ну и меня смутили что насос должен качать снизу вверх - не пойму я зачем !! Не удобно это по компоновке !!!!

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Если под "сбросным" клапаном подразумвался клапан сброса давления в контуре котла, то он у этой модели котла встроенный - вряд ли стоит ещё один ставить.