Будет ли работать теплый пол в подвале

[Outcast]

Дом в 3-х уровнях, каждый уровень примерно по 54 кв. метра. Система отопления мансарды и 1 этажа сделана ПП трубой однотрубная с ЕЦ, причем стояк 50 труба и 2 крыла от стояка 40-я и до радиаторов все переходит на 20-ю трубу, радиаторы все аллюминиевые, система (в пробном режиме) работала на русском АОГВ без насососа все радиматоры 1 этажа и мансарды прогреваются равномерно. Сейчас установлен настенный котел Авангард 20квт, он находится на 1 этаже. Подвал запитан 25-той трубой ПП, причем подача и братка на подвал взяты прям от котла (примерно 70 см от котла). В подвале всего 2 комнаты, одна 12 кв. метров (высота потолка 2.10м), вторая 42 кв. метра (высота потолка 2,35 м). В 1-й комнате установлены радиаторы 4 ребра и их хватает (в комнате тепло), а в комнате которая 42 кв. метра 9 ребер и тепло только в 2 метрах от радиаторов, то ли от того что их просто мало, толи от того что там потолок выше, или от того что они установлены в одном углу, но это не важно, сейчас я в подвале делаю бетонные полы (с перспективой керамической плитки) и хочу радиаторы выкинуть и сделать во всем подвале теплый пол, причем подачу и обратку запитать в подачу и обратку этих радиаторов. С комнатой в 12 кв. метров все понятно там ляжет 30 метров 16-й металопластиковой трубы и я уверен что ее продавит и все будет греть. Я посчитал чтобы в комнате в 42 кв. уложить ТП с расстоянием между трубой в 25 см нужно 150-160 метров трубы. Вопрос вот в чем продавит ли насос в котле 150 метров 16-й трубы или ложить 20-ю и не круто ли 150 метров на одном кольце (я так понял ее придется соединять так как в бухте 100 м), но так не хочется покупать 2 коллектора или все таки это неизбежно. И наконец ложка дегдя экспертам и профи как бы это глупо не звучало, но на регулипровку ТП я поставлю 2 полуобототных вентиля на подачу, во первых это дешево, во вторых это работает (я сам видел, один раз отрегулировал и все), в третих у нас так ТП наши шаромыги и делают и в четвертых проживу зиму если не понравится то тогда буду мутить двух-четырех ходовые или термоголовки и т. п.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Вот схема

[гpязнуля]

А что сказать?
ТП столько про них говорилось, делайте если продавит то переделывать не будете, а если не продавить то тогда и ЗАМУТЕТЕ...
Типа там насосик трехходовик разбивание на контура....
Вам можно, Вы же за свои эксперементируете!

[Прохожий]

Ну что тут сказать? Ужос!
Не делайте так. Работать не будет.

[Outcast]

[quote="грязнуля";p="15678514"]А что сказать?
ТП столько про них говорилось, делайте если продавит то переделывать не будете, а если не продавить то тогда и ЗАМУТЕТЕ...
Типа там насосик трехходовик разбивание на контура....
Вам можно, Вы же за свои эксперементируете![/quote]

Дак я хочу чтоб вероятность того что непродавит существенно уменьшить, уж что точно не хочется ставить так это доп. насос, еще раз задам вопросы: хватит ли 16-й трубы или все же поставить 20-ю и 150 метров не сильно много, может поставить коллекторы и порезать ну там по 40 метров

А что еще хотел указать существующие радиаторы в подвале чугунные и нагреваются они так же быстро как и радиаторы на мансарде и температура у них такая же

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

[quote="Прохожий";p="15678516"]Ну что тут сказать? Ужос!
Не делайте так. Работать не будет.[/quote]

Не получится вобще ничего или смущают все же шаровые краны и отсутствие трехходовых

[Serj-kot]

[quote="Outcast";p="15678512"] .......делаю бетонные полы (с перспективой керамической плитки) ........... [/quote]
Подумайте о плитке, потому как, если насос продавит, то продавит воду 80-85*С, причем будет давить её практически постоянно. Это не хорошо для плитки и для ног.
А если заузить проход краном, то может и вовсе не продавить.
А шаг в 25 см маловат, хотя смотря для чего использовать помещение.

[Outcast]

[quote="Serj-kot";p="15678529"][quote="Outcast";p="15678512"] .......делаю бетонные полы (с перспективой керамической плитки) ........... [/quote]
Подумайте о плитке, потому как, если насос продавит, то продавит воду 80-85*С, причем будет давить её практически постоянно. Это не хорошо для плитки и для ног.
А если заузить проход краном, то может и вовсе не продавить.
А шаг в 25 см маловат, хотя смотря для чего использовать помещение.[/quote]

котел будет греть воду максимум до 70 градусов - это в 20 градусный мороз за окном, основная рабочая температура воды в котле 40-50 градусов - это проверено, я думаю что под бетоном эти градусы существенно упадут, но дело даже не в том главное чтоб продавил, а та если будет не комфортно то действительно лучше термозапорник поставить

[BATMAN]

дели на 2-3 контура через коллекторную группу и ставь термосмесительный узел с насосом, трубу поставь 16-17 из сшитого полиэтилена, с шагом 30-35...в стяжку добавь присадку для увеличения теплопроводимости...

[Mike08]

[quote="Outcast";p="15678512"] В подвале всего 2 комнаты, одна 12 кв. метров (высота потолка 2.10м), вторая 42 кв. метра (высота потолка 2,35 м).[/quote]
А что там сейчас является полом в подвале? Под стяжку ТП надо утеплителя сантиметров 15 + стяжка минимум 5 см. Итого 20 см. Вы готовы к высоте потолков в комнатах 1,9 и 2,15 м? Если не положить утеплитель будете отапливать шахтеров.

[Прохожий]

[quote="Outcast";p="15678526"]
Не получится вобще ничего или смущают все же шаровые краны и отсутствие трехходовых [/quote]
Меня уже давно ничего в этой жизни не смущает. Не получится вообще ничего.

[Outcast]

[quote="Mike08";p="15678541"][quote="Outcast";p="15678512"] В подвале всего 2 комнаты, одна 12 кв. метров (высота потолка 2.10м), вторая 42 кв. метра (высота потолка 2,35 м).[/quote]
А что там сейчас является полом в подвале? Под стяжку ТП надо утеплителя сантиметров 15 + стяжка минимум 5 см. Итого 20 см. Вы готовы к высоте потолков в комнатах 1,9 и 2,15 м? Если не положить утеплитель будете отапливать шахтеров.[/quote]

Высота указана уже по предполагаемой плитке, сейчас на 8-10 см выше, утеплитель ложить не буду, поделюсь теплом с шахтерами

[гpязнуля]

Тп по данной схеме НОРМАЛЬНО работать не будет!!!
Но в подвале может и быть тепло, 40 квадратов одним контуром.... даже я так в профмолодости так не делал . Следует понимать нормальную работу как: Управляемость и равномерность плюс комфорт, это минимум 5 контуров на подвал, трёхходовик и насос.
В ТПу важна не только количественная регулировка, но и качественная, а без трехходовика и насоса это очень проблематично, проктически не возможно.

[Outcast]

[quote="BATMAN";p="15678536"]дели на 2-3 контура через коллекторную группу и ставь термосмесительный узел с насосом, трубу поставь 16-17 из сшитого полиэтилена, с шагом 30-35...в стяжку добавь присадку для увеличения теплопроводимости...[/quote]

Да насос + термосмесительный узел + 2 коллектора + труба - это сколько денег будет то, я уже думаю может просто заменить радиаторы на алюминиевые и дорастить их

[Mike08]

[quote="Outcast";p="15678554"]

Высота указана уже по предполагаемой плитке, сейчас на 8-10 см выше, утеплитель ложить не буду, поделюсь теплом с шахтерами [/quote]
Я к тому что если есть возможность вынуть часть грунта из подвала, то лучше его вынуть, освободив место для утеплителя. Иначе, боюсь шахтеры все тепло заберут и Вам не оставят. Теплопередача от стяжки в грунт будет значительно больше чем в воздух помещения.

[Serj-kot]

[quote="Mike08";p="15678567"]Теплопередача от стяжки в грунт будет значительно больше чем в воздух помещения.[/quote]
Лучше один раз попробовать, потом переделать как нибудь, а потом капитально перестроить на старости лет и доживать спокойно. Жалея о том что пожалел денег на "так как надо"

ИМХО, не просто глупо, это тупо, закапывать трубу и тратить на её деньги, а потом отапливать ней землю.

[Babar]

А утепление подвала нормальное?
Кроме ТП есть есчо вариант сделать "тёплые стены", они кстате без трехходовых.

[BATMAN]

[quote="Outcast";p="15678558"][quote="BATMAN";p="15678536"]дели на 2-3 контура через коллекторную группу и ставь термосмесительный узел с насосом, трубу поставь 16-17 из сшитого полиэтилена, с шагом 30-35...в стяжку добавь присадку для увеличения теплопроводимости...[/quote]

Да насос + термосмесительный узел + 2 коллектора + труба - это сколько денег будет то, я уже думаю может просто заменить радиаторы на алюминиевые и дорастить их[/quote]

и подвал утепли...

[Outcast]

[quote="Babar";p="15678578"]А утепление подвала нормальное?
Кроме ТП есть есчо вариант сделать "тёплые стены", они кстате без трехходовых.[/quote]

Да можно если это будет дешево! Только я технологии не знаю...

У меня ж расчет какой был купить 200 м 16-й МП трубы (фирмы Valtek, у нас она по 36 руб., я нашел оптом по 17р.) итого 3400 руб., плюс фитинги и краны итого получаем бюждет в районе 4000 руб. (я думаю, что некоторые участники этого форума, в частности Прохожий, от такой суммы сейчас упали под стол от смеха), а тут на тебе насос - еще плюс 1500, треходовый - наверно около 2000 и 2 коллектора, не знаю почем они думаю рублей по 700, итого получится около 8500-9000 руб., мне наверно проще за эти же деньги (800-9000) купить алюминиевые радиаторы и не парится с монтажем ТП

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

[quote="BATMAN";p="15678619"]

и подвал утепли...[/quote]

ТОварищи, Вы случайно не продавцы утеплителя???? Зачем подвал утеплять - он и так теплый - это ж подвал, а не мансарда, там зимой при равных условиях (если не топить) теплее градусов на 5, чем на 1 этаже или мансарде, мне даже когда проектировщики расчитывали радиаторы , сказали что на 1 этаже 1 ребро идет на 1,5 кв. метра площади, в подвале 1 ребро идет на 2 кв. метра площади

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Насчет структуры пола в подвале, там насыпана чистая глина 30 см (это для гидрозащиты, но она уже высохла и потрескалась - воды нет), потом где-то 7-8 см ГПС (это подушка для стяжки), сечас собираюсь залить черновой слой бетона из ГПС где то- 6-7 см, вот на этот слой я и думал улаживать МП трубу, а сверху ее залить чистовой идеально ровной стяжкой 4-5 см бетона из песка и цемента с добавление присадки (не помню как называется кажется Д-5, ну вобщем аналог ИР-1, только лучше)

[Mr.Smith]

[quote="Outcast";p="15678620"]мне даже когда проектировщики расчитывали радиаторы , сказали что на 1 этаже 1 ребро идет на 1,5 кв. метра площади, в подвале 1 ребро идет на 2 кв. метра площади[/quote] Гениальные проектировщики!

А если подвал утеплить нормально, то 1 "ребро" (слово то какое, меня аж покоробило) можно и на 5 и на 10 метров ставить. Другое дело, что иногда выгоднее землю топить, чем утеплять. Т.к. излишнее утепление не всегда окупается (ну пока цены на газ не европейские)

[Outcast]

[quote="Mr.Smith";p="15678621"][quote="Outcast";p="15678620"]мне даже когда проектировщики расчитывали радиаторы , сказали что на 1 этаже 1 ребро идет на 1,5 кв. метра площади, в подвале 1 ребро идет на 2 кв. метра площади[/quote] Гениальные проектировщики!

А если подвал утеплить нормально, то 1 "ребро" (слово то какое, меня аж покоробило) можно и на 5 и на 10 метров ставить. Другое дело, что иногда выгоднее землю топить, чем утеплять. Т.к. излишнее утепление не всегда окупается (ну пока цены на газ не европейские)[/quote]

Я тут наверно не правильно выразился точнее сказать не подвал, а полуподвал, т.к. 1 метр точно у этого помещения над землей и есть какие не какие а маленькие окошки

[Sonic]

Если вам интерестно могу скинуть фото в личку