Мнения???!!!! Что лучше настеник или напольник?
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
- KlimChugunkin
- Профи
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 16 фев 2008, 16:53
- Репутация: 6
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
Прохожий, ну разумеется, никакой. Просто приходит ух-бригада, разбодяживает концентрат Диксиса (а никакой разницы - и то и то антифризы) "покрепче" (ну на заводе же не соображают), не трогает газовую арматуру (все на заводе настроено - вон, и пломба стоит), и отваливает. Результат закономерен.
Боб Марли, ИМХО 24-киловаттный настенник даст столько же воды сколько и 24-киловатый напольник при использовании одинакового бойлера. В условиях задачи бойлер уже есть, моща 24 уже есть, выбор только котла.
Боб Марли, ИМХО 24-киловаттный настенник даст столько же воды сколько и 24-киловатый напольник при использовании одинакового бойлера. В условиях задачи бойлер уже есть, моща 24 уже есть, выбор только котла.
Capituleizen? Nein!
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="Otto Frija";p="15683730"]Alex_, но завод-изготовитель имеет на этот счет противоположное мнение. Вы с labuh-ом считаете, что гарантия слетает, но сам завод говорит, что нет.
[/quote]
И чего только не сделаешь, чтобы твои котлы продавались, в отличие от конкурентов... И разрешение лить антифриз, неверное, еще не самый последний маркетинговый ход. И ведь свой гарантийный год (даже, пожалуй, два) котелок кое-как отстоит.
Здесь как с иномарками с дизельными двигателями. Лет 7 - 10 назад официальными дилерами они вообще не продавались, а сейчас - глянь, там появились, там всплыли... Что, за эти десять лет вся соляра у нас стала кардинально лучше? (Лукойл не в счет - по закону подлости, когда дизтопливо нужно, лукойла поблизости нет) Или европейцы свои движки под наше топливо адаптировали? ДА НИФИГА ПОДОБНОГО!!! Просто считается, что прибыль от расширения предлагаемой гаммы двигателей выше убытков от возможного гарантийного обслуживания. Чистый маркетинг!
Так же и с котлами. "Зайцы" запрещают лить антифриз, а кто-то другой в точно такой же по сути котел разрешает. Это всего-лишь означает, что у первых продажи идут хорошо и им не надо завоевывать рынок, а можно позволить себе быть объективным.
В Европах люди вообще не понимают, как это - лить антифризы, тем более с концентрацией гликоля выше 30% во внутренние системы. Гликолесодержащие растворы - удел драйкулеров, солнечных коллекторов, тепловых насосов и прочих наружних систем. Под это дело производителями арматуры даже выпускаются специальные серии изделий, рассчитанных на высококонцентрированные антифризы.
[/quote]
И чего только не сделаешь, чтобы твои котлы продавались, в отличие от конкурентов... И разрешение лить антифриз, неверное, еще не самый последний маркетинговый ход. И ведь свой гарантийный год (даже, пожалуй, два) котелок кое-как отстоит.
Здесь как с иномарками с дизельными двигателями. Лет 7 - 10 назад официальными дилерами они вообще не продавались, а сейчас - глянь, там появились, там всплыли... Что, за эти десять лет вся соляра у нас стала кардинально лучше? (Лукойл не в счет - по закону подлости, когда дизтопливо нужно, лукойла поблизости нет) Или европейцы свои движки под наше топливо адаптировали? ДА НИФИГА ПОДОБНОГО!!! Просто считается, что прибыль от расширения предлагаемой гаммы двигателей выше убытков от возможного гарантийного обслуживания. Чистый маркетинг!
Так же и с котлами. "Зайцы" запрещают лить антифриз, а кто-то другой в точно такой же по сути котел разрешает. Это всего-лишь означает, что у первых продажи идут хорошо и им не надо завоевывать рынок, а можно позволить себе быть объективным.
В Европах люди вообще не понимают, как это - лить антифризы, тем более с концентрацией гликоля выше 30% во внутренние системы. Гликолесодержащие растворы - удел драйкулеров, солнечных коллекторов, тепловых насосов и прочих наружних систем. Под это дело производителями арматуры даже выпускаются специальные серии изделий, рассчитанных на высококонцентрированные антифризы.
- KlimChugunkin
- Профи
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 16 фев 2008, 16:53
- Репутация: 6
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
От молодец, всё так умненько чиннеько, прям ну поэмы можно писать, всех так разделил на хороших и плохих, богатых и бедных, чёж с атифризом то делать, чё закам говорить, одни прям аж кипятком пи-ют, и прям аж просят ну залейте и мне как у соседа, чё им говорить, что типа бакалауры вы заказчики, воду зальём максимум дистилированую и всё, и непросите, чё им то говорить, знаете сколько вань и петь позаливали по всем домам этот антихриз, чё делать , выход какой, давайте решать, а то туда сюда, отэто туда сюда меня ну прям раздражает, дохтор вы или туда, или сюда, братци дорогие давайте решим, а то у меня как раз вопросик от именно как всегда . Т.с лить или не лить, вот в чём вопрос...
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
[quote="Alex_";p="15683753"]... В Европах люди вообще не понимают, как это - лить антифризы, тем более с концентрацией гликоля выше 30% во внутренние системы... [/quote]
Это те люди, которые проповедуют антиантифризные (
) идеи, не знают. На той неделе немца обратно проводили - все он знает.
[quote="Alex_";p="15683753"]... Здесь как с иномарками с дизельными двигателями. Лет 7 - 10 назад официальными дилерами они вообще не продавались, а сейчас - глянь, там появились, там всплыли... Что, за эти десять лет вся соляра у нас стала кардинально лучше? .....[/quote]
Ну, значит, дизельная Педжерка с ТНВД и без комонрэйла мне примерещилась (ес-сно, жрет любую соляру и добавки просит - одноплунжерный насос, как у трактора - что ему сделается. Сера наша только масло может гробить быстрее - и все). По идее, соляра стала сначала чище по сере, а потом еще и лучше по противозадирным параметрам - вместо серы туда, ИМХО, сейчас должны присадки кидать (лучше б серу оставили - движки дольше бы жили).
ЗЫ: Поправил орфографию, мерси.
Это те люди, которые проповедуют антиантифризные (
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
[quote="Alex_";p="15683753"]... Здесь как с иномарками с дизельными двигателями. Лет 7 - 10 назад официальными дилерами они вообще не продавались, а сейчас - глянь, там появились, там всплыли... Что, за эти десять лет вся соляра у нас стала кардинально лучше? .....[/quote]
Ну, значит, дизельная Педжерка с ТНВД и без комонрэйла мне примерещилась (ес-сно, жрет любую соляру и добавки просит - одноплунжерный насос, как у трактора - что ему сделается. Сера наша только масло может гробить быстрее - и все). По идее, соляра стала сначала чище по сере, а потом еще и лучше по противозадирным параметрам - вместо серы туда, ИМХО, сейчас должны присадки кидать (лучше б серу оставили - движки дольше бы жили).
ЗЫ: Поправил орфографию, мерси.
Последний раз редактировалось Otto Frija 16 окт 2008, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Capituleizen? Nein!
- KlimChugunkin
- Профи
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 16 фев 2008, 16:53
- Репутация: 6
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="Otto Frija";p="15683757"]Ну, значит, дизельная Педжерка с ТНВД и без комонрэйла мне примерещилась (ес-сно, жрет любую соляру и добавки просит - одноплунжерный насос, как у трактора - что ему сделается...[/quote]
Сорри, не спец в ТНВД, речь идет о этих... роторных... ну на фордах у людей капитальные проблемы. Каюсь, удачный пример подобрать сложно, но мы типа о котлах и антифризе.
Откуда у меня такая уверенность? Из опыта, который сын ошибок трудных (не моих) Просто пришлось разобрать пару настенников после 4-х лет работы на 65% гликоле (как раз -30С) - это караул! Надо было видеть, что там внутри теплообменника... Да, кстати, на системе радиаторного отопления, к которой эти котлы были подключены, пришлось производиь замену всей(!) запорно-регулирующей арматуры. Арматура была известного производителя.
Во всех других случаях-не стОит. Или предупреждайте зака, что его система-на 4-5 лет.
Сорри, не спец в ТНВД, речь идет о этих... роторных... ну на фордах у людей капитальные проблемы. Каюсь, удачный пример подобрать сложно, но мы типа о котлах и антифризе.
Откуда у меня такая уверенность? Из опыта, который сын ошибок трудных (не моих) Просто пришлось разобрать пару настенников после 4-х лет работы на 65% гликоле (как раз -30С) - это караул! Надо было видеть, что там внутри теплообменника... Да, кстати, на системе радиаторного отопления, к которой эти котлы были подключены, пришлось производиь замену всей(!) запорно-регулирующей арматуры. Арматура была известного производителя.
Если у Вас чугунный котел, все прокладки - паранит, нет регулирующей арматуры на радиаторах, нет металлопластика с соединениями на резиновых колечках; короче, нет резинок - лейте!лить или не лить, вот в чём вопрос...
Во всех других случаях-не стОит. Или предупреждайте зака, что его система-на 4-5 лет.
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="ULISS";p="15683769"]Как строитель могу в пользу настенника добавить - не требует котельной. Поэтому 6м2 (ну так по минимуму)*1400 (по нашим домам)евро=8400 евриков почти чистой экономии . Реально еще больше.[/quote]
И напольный котел до 30 кВт превосходно станет где-нибудь в коридоре или гараже.
И напольный котел до 30 кВт превосходно станет где-нибудь в коридоре или гараже.
СП 42-101-2003(ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ ИЗ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ И ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ТРУБ)
6.17. Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
------>>>>
СНиП 42-01-2002
7.1. Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
--->>>
СП 31-106-2002 (ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ)
6.3.1. Теплогенератор, как правило, должен размещаться в отдельном помещении. Допускается размещение отопительного теплогенератора мощностью до 60 кВт на кухне.
---->>
СП 41-108-2004
ПОКВАРТИРНОЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
С ТЕПЛОГЕНЕРАТОРАМИ НА ГАЗОВОМ ТОПЛИВЕ
4.2.3 Установку теплогенераторов разрешается предусматривать:
а) для теплоснабжения квартир - в кухнях или в специально выделенных помещениях - теплогенераторных;
ЗЫ. Все нормативы действующие.
ЗЗЫ. Котлету положите в сейф, а дядю отправте сюда
ЗЗЗЫ Кошаг у вас на аватаре оборзевший)) хомяков не обижает?
6.17. Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
------>>>>
СНиП 42-01-2002
7.1. Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
--->>>
СП 31-106-2002 (ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ)
6.3.1. Теплогенератор, как правило, должен размещаться в отдельном помещении. Допускается размещение отопительного теплогенератора мощностью до 60 кВт на кухне.
---->>
СП 41-108-2004
ПОКВАРТИРНОЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
С ТЕПЛОГЕНЕРАТОРАМИ НА ГАЗОВОМ ТОПЛИВЕ
4.2.3 Установку теплогенераторов разрешается предусматривать:
а) для теплоснабжения квартир - в кухнях или в специально выделенных помещениях - теплогенераторных;
ЗЫ. Все нормативы действующие.
ЗЗЫ. Котлету положите в сейф, а дядю отправте сюда
ЗЗЗЫ Кошаг у вас на аватаре оборзевший)) хомяков не обижает?