Нужна ПОМОЩЬ. Отопление дома.

[salva]

Уважаемые! Прошу Вашей помощи срочно.
Задача: отопление дачного домика. Два этажа по 60 м2. (план прилагается)
Разводка МП 3/4”.
Имеется печь (твердотопливная которая) со встроенным в нее теплообменником (вопчем из ее две трубы торчать…)
Желается: Жидкостная система отопления, т.к. электрическая и газовая нам пока не светят. Принудительная, закрытого типа. Хочется так же устроить теплый пол на веранде, т.к. пока еще есть такая возможность.

Есть вопросы:
- где ставить ресивер, где насос, как зависит объем ресивера от общего объема теплоносителя?
- можно ли встраивать теплообменник для подогрева воды для бытовых нужд?

<a><img></a><br><a>Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

Re: Нужна ПОМОЩЬ. Отопление дома.

[quote="salva";p="15700005"]Уважаемые! Прошу Вашей помощи срочно.
Задача: отопление дачного домика. Два этажа по 60 м2. (план прилагается)
Разводка МП 3/4”.
Имеется печь (твердотопливная которая) со встроенным в нее теплообменником (вопчем из ее две трубы торчать…)
Желается: Жидкостная система отопления, т.к. электрическая и газовая нам пока не светят. Принудительная, закрытого типа. Хочется так же устроить теплый пол на веранде, т.к. пока еще есть такая возможность.

Есть вопросы:
- где ставить ресивер, где насос, как зависит объем ресивера от общего объема теплоносителя?
- можно ли встраивать теплообменник для подогрева воды для бытовых нужд?

http://img-fotki.yandex.ru/get/3414/sal ... 12cd_L.jpg


Посмотреть на Яндекс.Фотках

[вадим]

поиском надо бы воспользоваться , про баки писано -переписано.-
1. емкость бака - 10-15 % от объема системы .
располагать бак можно в любом удобном для вас месте, единственное условие - чтобы он сообщался с системой.
2. для ГВС в вашем случае лучше всего всего использовать бойлер косвенного нагрева.
3 . расположение насоса - сообразно со схемой обвязки вашего оборудования.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:

с "системой теплого пола" немного не так -термостат на входе закроет проток и по мере удаления от термостата будет сильнее разница температур в начале и в конце контура.

[salva]

[quote="вадим";p="15700031"]поиском надо бы воспользоваться , про баки писано -переписано.-
1. емкость бака - 10-15 % от объема системы .
располагать бак можно в любом удобном для вас месте, единственное условие - чтобы он сообщался с системой.
2. для ГВС в вашем случае лучше всего всего использовать бойлер косвенного нагрева.
3 . расположение насоса - сообразно со схемой обвязки вашего оборудования.
Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
с "системой теплого пола" немного не так -термостат на входе закроет проток и по мере удаления от термостата будет сильнее разница температур в начале и в конце контура.[/quote]

Благодарю за ответ. Правильно ли понимаю, что серьезных недочетов на схеме нет?
За бойлер косвенного нагрева спасибо - не знал.
С теплым полом: термостат будет расположен почти по центру помещения. В самой комнате. К тому же его можно настраивать.
Или все-равно толково работать не будет?
Просто запускать неконтролируемый теплый пол страшновато.

На подробное изучение вопроса просто нет времени. Поэтому и бью тревогу. Уже бы надо закупать материалы для монтажа.

Еще вопрос: В пол хочу уложить МП трубу (хотя медь наверняка была бы лучше). Только вот какого диаметра, 1/2 или 3/4 лучше?

[вадим]

теплый пол мп 16 мм - самое то, для домика
на тп нужен не термостат , а смеситель , для подмеса обратки в контур, и ,боюсь, еще один насос .

[salva]

[quote="вадим";p="15700033"]теплый пол мп 16 мм - самое то, для домика
на тп нужен не термостат , а смеситель , для подмеса обратки в контур, и ,боюсь, еще один насос .[/quote]
Кажется понимаю. А насосы какой мощности должны быть?

Добавлено спустя 38 минут 24 секунды:

[quote="вадим";p="15700033"]теплый пол мп 16 мм - самое то, для домика
на тп нужен не термостат , а смеситель , для подмеса обратки в контур, и ,боюсь, еще один насос .[/quote]

Верно ли я представляю себе схему?:


Посмотреть на Яндекс.Фотках

[вадим]

не совсем верно...
также труба ,уложенная в пол ,должна быть одним куском без соединений, в твоем случае около 80- 90 метров, змейкой или меандром.
производительность насосов считать здесь смысла нет, бери по минимуму - 25-40, простые насосы , без заморочек.

[salva]

[quote="вадим";p="15700038"]не совсем верно...
также труба ,уложенная в пол ,должна быть одним куском без соединений, в твоем случае около 80- 90 метров, змейкой или меандром.
производительность насосов считать здесь смысла нет, бери по минимуму - 25-40, простые насосы , без заморочек.[/quote]

При параллельной схеме, как у меня, что будет не так?
Спасибо огромное за ответы.

[Сан-техник]

При паралельной
сжеме во первых есть вероятность завоздушивания одного или нескольких контуров!!! А во вторых останутся соединения в полу, что очень не безопасно!

[HATTAB]

схема с теплыми полами мне представляется неверной.
1.один насос на схеме лишний.
2.перед смесителем не забудь поставить обратный клапан.

[аристошка]

красиво рисуешь значит можешь пользоваться компьютером
почему ж поиском не воспользовался
везде написано как подключить теплоаккумулятор к твердотопливному котлу
какие имеются узлы для подключения ТП к котлу
тем более здесь на форуме это обсуждалось неоднократно
задай более конкретный вопрос

[salva]

Вот скорректированная схема:




Бойлер косвенного нагрева подключается не сразу, а только когда в системе есть избыточное тепло. Также, как и термос-накопитель - будет использоваться как теплоаккумулятор.
К тому же печь топится не постоянно, а только до прогрева помещения. Система конечно не совсем автоматическая, но вполне регулируемая (я так думаю).

Никаких соединений теплого пола вмуровываться собственно в пол не будет - все будут выведены под пол, к ним будет доступ (хоть и неудобный). Насколько понимаю параллельное подключение нескольких контуров будет обеспечивать более ровный нагрев.

-Нарисовал целых три насоса, уверен только в номере 1, какой нужен еще из 2го и 3го?
-Нужны ли участки труб (ярко-зеленые) отмеченные на схеме вопросами ?

Если утверждате, что неправильно. Пишите пожалуйста почему именно и, главное, можно ли что-то изменить.

Чтобы задавать правильные вопросы нужно иметь правильные представления о теме. О моих представлениях можете судить сами...

[Сан-техник]

1)Наличие второго насоса обязательно, иначе не будут работать ТП
2)необходимо поставить балансировочные краны, на ТП (для их выравнивания)
3) Если СО не гравитационная, то наличие насоса №1 тоже обязательно!
3) Насос №3 глядя на эту схему не нужен так как дублирует №1, он понадобится для подключенияБойлера косвенного нагрева (Паралельного, а не последовательного как на схеме!
4) Трубы (зелёного цвета, со знаками вопроса) играют роль бойпасачерез которые может пройти теплоноситель, при закрытых термостатических головках.
5)Экспанзомат лучше ставить в обратную магистраль!
6) СО отопления, разбита на 2 контура, значит тоже нужно балансировочные краны, для распределения протока теплоносителя.

[tiptop]

Я бы попробовал сделать так, как на прикреплённом рисунке.
Параллельно насосу печи стоит клапан (кран, дисковый затвор), открывающийся при пропадании электричества.

[ВТК Мастер]

ДА Ерунда это всё! Гораздо проще и работоспособней: понять в каких местах (помещенияэ) не хватает тепла, после протопки печи, если с ней принципиально не хотят расставаться. В выявленые точки установить приборы отопления и запитать их от газового котла на пропане балонном.

А с тем, что хочет автор; будет секс постояный, и пользователям и исполнителю, после ввода в эксплуатацию.

[a-x-e-l-1]

Посмотри схему. Вместо котла,твоя печка. Ладоммат убрать. То, куда заходят трубы подачи и обратки отопительных контуров и нагрева бойлера-это обычные коллектора, просто сварены в одном корпусе. Вместо нарисованного открытого расширительного бака- группу безопасности котла. Закрытый расширительный бак- как писали выше.
Твою мать, не прикрепляется схема.
Мля, даже РАР архив не лепится. Посмотри паспорт на Висмановский Витолиг, там твоя схема №3.

[salva]

[quote="a-x-e-l-1";p="15700294"]Посмотри схему. Вместо котла,твоя печка. Ладоммат убрать. То, куда заходят трубы подачи и обратки отопительных контуров и нагрева бойлера-это обычные коллектора, просто сварены в одном корпусе. Вместо нарисованного открытого расширительного бака- группу безопасности котла. Закрытый расширительный бак- как писали выше.
Твою мать, не прикрепляется схема.
Мля, даже РАР архив не лепится. Посмотри паспорт на Висмановский Витолиг, там твоя схема №3.[/quote]
Схему не смог найти, если не трудно - сбросьте на salvadoremorgeСОБАКяндексТОЧКАру.

[salva]

Результат того, куда занесло мою шальную мысль, благодаря Вашим, и не только, советам и критике.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

«Х» в желтом кружке (это именно ИКС, а не символ вашей оценки моего творчества) обозначает датчик потока от которого управляются краны. Таким образом, когда термоклапаны прекращают ток теплоносителя в радиаторах, вся система переходит на малый круг: печь – бойлер – теплоаккумулятор. Соответственно бойлер и теплоаккумулятор в работу включатся только после прогрева дома.

На байпасах наверное нужны будут такие же электромагнитные клапаны, как и на обводе «Насоса 1», которые открываются при отключении электропитания.

Насос теплых полов должен управляться от температурного датчика встраиваемого в пол.

На каждый контур теплого пола по регулировочному крану (стрелку еще не изучил). Да, похоже, она и не подойдет сюда, а два термосмесителя - жирновато будет....

[salva]

Мне тут предложили сделать систему однотрубной, раз регулировка во всех помещениях термоклапанами, и не потеть...

Представляется это так:


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Имеет ли такая система преимущества?
Ну и вашей критики прошу снова.

[ВТК Мастер]

не правильно тебе это представляется. Для однотрубной системы существует специальная арматура.

[Frezer]

В схемах еще ошибочки :
1. Теплоноситель прямо с теплого пола поступает в твердотопливную печь, а это не допускается, т.к. минимальная температура подачи в твердотопливный котел должна ограничиваться, и обычно составляет не менее 60 гр. Требуется поставить узел , который обеспечит указанные 60 гр., или же нужно ставить печь специальную , которая может работать при таких температурах теплоносителя.
2. Термодатчик общего трехходового клапана установлен на общую обратку, соответственно почувствует все колебания термосмесителя водяных теплых полов, и никогда не выдаст правильную команду для трехходового вентиля. Система будет нестабильна. Можно конечно заниматься ее стабилизацией, но проще не подключать теплые полы в обратку радиаторов.