оплата за дополнительно установленные радиаторы

[бойко]

Уважаемые знатоки! Я работаю в теплоснабжающей организации и перед нами возник вопрос , что делать если в квартире жилого дома абонент установил дополнительные секции батарей? В п.13 " правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення" утвержденных
постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630 сказано : " 13. У разі коли опалювальні пристрої в квартирі (будинку
садибного типу) обладнано приладами-розподілювачами теплової
енергії або потужність приладів опалення (радіаторів) не
відповідає розрахунковій, споживач оплачує послуги за результатами
розрахунків витрат тепла, які здійснюються виконавцем за
методикою, що затверджується центральним органом виконавчої влади
з питань житлово-комунального господарства."Кто встречал методики расчета дополнительной оплаты за установленные дополнительно секции радиаторов? Прошу помощи в решении данного вопроса!

[Mij-gan]

Логика и математика подсказывают, что нужно базовую ставку поделить на штатное кол-во секций и умножить на реальное их количество. Но это если мыслить логически

[Пятницa]

А ещё логика подсказывает, что надо померить температуру носителя, воздуха в помещении,..ну и так далее.., составить акт о недодачи тепла снабжающей организацией...

[Mij-gan]

Пятница, то, что предлагаете Вы, должна делать сторона жильца, то, что я предположил - теплоснабжающая организация. А после этого они должны ваяснять, чьё кунг-фу круче

[Пятницa]

Вот и я про это..
Сходили бы к жильцу, поинтересовались почему он поставил доп...

[Honda]

Тут единственное решение - надо начислять клиенту дополнительную оплату исходя из соотношения мощностей установленного радиатора к бывшнму в проекте отопления.
Грела система до этого хорошо или не грела - это не имеет значения: на это должно быть документальное подтверждение (у клиента). То, что клиент САМОСТОЯТЕЛЬНО заменил радиатор - это обычное самоуправство, поэтому налагайте на него пени и не парьтессь ни о чём. Это пусть клиент теперь доказывает, что не верблюд.

[Пятницa]

Не знаю как в Украине, а в Москве тариф отопления с общей площади за м2.. и никого не волнует какие радиаторы...

[гpязнуля]

"[ b z pf f,jytynjd!!!!

[гpязнуля]

о, блин!

[Mij-gan]

"Эх и я за абонентов!!!" в переводе это читается так ))

[Sovetnik]

Вот некий документ для Питера.
Сразу скажу, что в нашем доме (многоэтажка) эти нормы не выполняются и при температуре наружного воздуха минус10-15°С температура воды на входе в радиаторы никогда не превышает 50°С, так что дополнительные радиаторы не прихоть, а суровая необходимость.

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РФ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
27 сентября 2003 г. N 170

ГРАФИК
КАЧЕСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ
В СИСТЕМАХ ОТОПЛЕНИЯ ПРИ РАЗЛИЧНЫХ РАСЧЕТНЫХ И ТЕКУЩИХ
ТЕМПЕРАТУРАХ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА (ПРИ РАСЧЕТНЫХ ПЕРЕПАДАХ
ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ 95 – 70 ГРАД. С)


Текущая температура
наружного воздуха,
град. С..............Температура воды
.......................в разводящих трубопроводах, град. С
.....................На входе..........На выходе
10.................32/34...........29
9...................35/37..........32
8...................38/40.........34
7...................41/44 .........36
6 ...................44/47.........38
5 ...................46/50.........39
4 ...................49/53.........41
3....................52/56.........43
2....................54/59.........45
1 ...................57/62.........46

0 ...................59/65.........48

-1...................63/67.........50
-2...................64/70.........51
-3...................67/73.........53
-4...................69/76.........54
-5...................72/78.........56

[Honda]

Не знаю как в Украине, а в Москве тариф отопления с общей площади за м2.. и никого не волнует какие радиаторы...

Это потому что тарифы в Москве завышены так, чтобы МосЭнерго никогда в убыток себе не работал, даже в самую суровую зиму. Второй момент, что энергетики ещё и графики отопления не соблюдают - погодозависимые регуляторы ЦТП, где есть, давно "подкручены" (службами эксплуатации) на более низкие температурные графики, ТЭЦ тоже графики подачи нарушают, особенно в морозы.
Причём практически во всех домах стоят теплосчётчики, но потребители нигде данных по потреблению тепла не видят.
Такая система оплаты изначально позволяет "лохов" - потребителей разводить и кучу денег выводить в неизвестном направлении (воровать).

[бойко]

спасибо логика прекрасная. но методика должна быть утверждена иначе инспекция по ценам , защита прав потребителей признают начисления не законными

[бойко]

спасибо. бальзам на душу .но как это сделать законно. не думайте что в теплосетях заинтересованы обокрасть потребителя. с беспределом в системе отопления надо бороться. Есть еще проблема самовольное отключение от центрального отопления (обрезают батареи) и ставят котлы. . Происходит разрегулировка системы. Суд первой инстанции мы выйграли решение "понудить восстановить систему отопления " но кто реально заставит абонента восстановить систему. А как в вашем регионе с самовольными отключениями?

[бойко]

Тут единственное решение - надо начислять клиенту дополнительную оплату исходя из соотношения мощностей установленного радиатора к бывшнму в проекте отопления.
Грела система до этого хорошо или не грела - это не имеет значения: на это должно быть документальное подтверждение (у клиента). То, что клиент САМОСТОЯТЕЛЬНО заменил радиатор - это обычное самоуправство, поэтому налагайте на него пени и не парьтессь ни о чём. Это пусть клиент теперь доказывает, что не верблюд.

пасибо. бальзам на душу .но как это сделать законно. не думайте что в теплосетях заинтересованы обокрасть потребителя. с беспределом в системе отопления надо бороться. Есть еще проблема самовольное отключение от центрального отопления (обрезают батареи) и ставят котлы. . Происходит разрегулировка системы. Суд первой инстанции мы выйграли решение "понудить восстановить систему отопления " но кто реально заставит абонента восстановить систему. А как в вашем регионе с самовольными отключениями?

[Honda]

но как это сделать законно.

Замена радиатора потребителем - это не проблема службы эксплуатации, а проблема потребителя. У нас потребитель без согласования с ЖЭКом и тому подобными конторами не имеет права ничего менять в отоплении. Поскольку система отопления многоквартирного здания - не его личная собственность.
Система работает просто: если не отапливается нормально помещение - пиши жалобу в ЖЭК (далее - в общество защиты прав потребителей). Проводится экспертиза, пишется акт. Далее - принимается решение по проблеме. Или проблема решается (заменой радиатора, регулировкой и т.д.) или не решается. Тогда можно подавать судебный иск к теплоснабжающей организации c приложением акта экспертизы.
Замена радиаторов - тоже через ЖЭК.
Самовольные (односторонние) действия потребителя - повод для судебного иска.

[Honda]

Есть еще проблема самовольное отключение от центрального отопления (обрезают батареи) и ставят котлы. Происходит разрегулировка системы. Суд первой инстанции мы выйграли решение "понудить восстановить систему отопления " но кто реально заставит абонента восстановить систему.

Даётся клиенту какое-то разумное время на исправление ситуации.
Имейте ввиду, что решение суда должно вступить в законную силу. То есть решение должно быть получено потребителем и пройти некоторое время для обжалования решения в кассационном порядке.
Тогда можно подавать иск о взыскании с потребителя денег на восстановительные работы (по смете). Если потребитель отказывается исправить ситуацию за свой счет, судом взыскиваются деньги на выполнение работы в принудительном порядке и обеспечивается доступ в квартиру на время выполнения работ.

[Пятницa]

А жилец в ответ - "а мне не надо вашего отопления, не буду платить не только за восстановление, но и вообще за отопление". И придётся заглушить его, что жильцам и надо...

[Пятницa]

бойко, а почём у вас тепло то? За квадрат или по счётчику у вас?

[Dim@]

И придётся заглушить его, что жильцам и надо...

не получится заглушить иначе каждый второй обогревался бы за счет соседей