Помогите расчитать отопление котеджа

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Jktu
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 10:46
Репутация: 0
Откуда: Алтай

Помогите расчитать отопление котеджа

Сообщение Jktu »

Живу в Сибирской глубинке -до Новосиба 600 км, до ближайшего города с населением 50тыс - 100 км. Есть местные "специалисты-теплотехники", после общения с ними и их ответов типа: "так все делают", решил изучить вопрос самостоятельно. Надеюсь на вашу помощь и понимание.
Строю дом (7,8 * 7,1 в чистоте, т.е. внутренние размеры) двух этажный- первый брус 18 утепленный минватой снаружи, второй каркас в три слоя минвата. Имеется подвал, где и планируется поставить твердотопливный котел (уголь,дрова). Сразу возникает вопрос: какой мощности должен быть котел. Не могу расчитать теплопотери дома с учетом утепления минватой. Он=лайн калькуляторы позволяют посчитать только однородный материал стен, те формулы и данные, что нашел в сети тоже самое, и конечно при этом я не укладываюсь в 100Вт на 1м2. Как посчитать это вместе, чтобы выбрать мощность котла с учетом ГВС на 6 человек? А потом уже сам котел ,изходя из местных условий, и того что есть на рынке. И еще какую систему отопления выбрать? Хотелось бы с ЕЦ+ насос, возможно еще теплоаккумулятор. Те же самые "спецы" советуют "ленинградку", как понял из инета , однотрубная с нижним розливом, но возникли вопросы: чем она "слаще" других, кроме простоты и дешевизны в монтаже, и чем другие системы хуже или лучше? В инете инфы очень скудненько(может не там смотрел? или не все? :cool: ) по этому вопросу - в основном ответы: "хуже - потому что хуже" или "лучше - потому что лучше". А реально плюсы и минусы систем, их сравнительный анализ из практических соображений эксплуатации, чтобы определиться можно было. Делать не долго, а жить с этим лет 20 надеюсь. :roll:
Спасибо за внимание!
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время
пожнем, если не ослабеем.

Silvio-
Претендент
Претендент
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 20:54
Репутация: 0

Re: Помогите расчитать отопление котеджа

Сообщение Silvio- »

Для ЕЦ лучше ленинградка и труба ду 40 т.к. уменьшится гидравлическое сопротивление и увеличится циркуляция. А подробно объяснять принцип работы ЕЦ и других систем ----- :shock:

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Есть хорошая програмуля... Ищи 'расчет теплопотерь ozc' качай сразу и пояснения. За пару вечерков свой дом посчитаешь. Будишь местным крутейшим теплотехником.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Jktu
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 10:46
Репутация: 0
Откуда: Алтай

Re: Помогите расчитать отопление котеджа

Сообщение Jktu »

Silvio- писал(а): А подробно объяснять принцип работы ЕЦ и других систем ----- :shock:
Можно кратко: такая-то система тем хороша, а это плохо, и если можно, пожалуйста, с привязкой к моему случаю, т.е. два этажа + котельная в подвале, если это принципиально и влияет на условия работы системы.
гpязнуля писал(а):Ищи 'расчет теплопотерь ozc' качай сразу и пояснения. За пару вечерков свой дом посчитаешь. Будишь местным крутейшим теплотехником.
спосибо буду искать, очень радужные перспективы вы обрисовали :roll: :D
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время
пожнем, если не ослабеем.

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

OZC однозначно рулит . Грязнуля плохого не посоветует . С помощью Danfoss CO сможете посчитать и гидравлику.
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

Аватара пользователя
Kokoshino
Профи
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
Репутация: 14
Откуда: Новосибирск

Сообщение Kokoshino »

Я бы сделал подачу на верх, и розлив по стоякам. И ЕЦ будет нормально работать и регулировать проще и воздух стравливать нигде не надо будет, один воздушник поставишь и все, и запускать проще, не бегать воздух не спускать с кажного радиатора. А ленинградка, кроме простоты и дешевизны ничем не лучше по мойму...

Аватара пользователя
Kokoshino
Профи
Профи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
Репутация: 14
Откуда: Новосибирск

Сообщение Kokoshino »

А ты где ето на алтае живешь?

Аватара пользователя
Jktu
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 10:46
Репутация: 0
Откуда: Алтай

Сообщение Jktu »

Живу в Чемале.
Теплопотери расчитал в KAN OZC, другой OZC не нашел.
Посоветуйте, как накинуть на мощность котла ГВС на 6 человек. Правда пока не определился, как ГВС исполнить: котел двухконтурный или теплообменник на одноконтурную систему. В деле видел только самопальный двухконтурный котел.
Есть мнение, что двухтрубная система отопления лучше однотрубной, но не пойму чем, так чтобы затраты на изготовлении оправдались в эксплуатации. И как она с ЕЦ работает?
Спасибо за внимание.
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время
пожнем, если не ослабеем.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Отлично. как программка? без умничания и по простому... вы в состоянии расчитать температурные характеристики радиаторав в -ленинградке-? заметьте что у каждого радиатора они индивидуальны. вспомним про ец с её саморегулированием, разность темп влияит на цыркуляцию, а кол-во воды прошедшее через радиатор на дельту т... что напрямую связано с факт мощностью радиаторов и теплом в комнатах... а как неприятно добавлять-снимать секции когда они врезаны усами право-лево.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Отлично. как программка? без умничания и по простому... вы в состоянии расчитать температурные характеристики радиаторав в -ленинградке-? заметьте что у каждого радиатора они индивидуальны. вспомним про ец с её саморегулированием, разность темп влияит на цыркуляцию, а кол-во воды прошедшее через радиатор на дельту т... что напрямую связано с факт мощностью радиаторов и теплом в комнатах... а как неприятно добавлять-снимать секции когда они врезаны усами право-лево.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Jktu
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 10:46
Репутация: 0
Откуда: Алтай

Сообщение Jktu »

гpязнуля писал(а):вы в состоянии расчитать температурные характеристики радиаторав в -ленинградке-?
Сомневаюсь, с "наскока" этот вопрос не удалось решить. Дайте направление куда копать, что посмотреть. Я умею дружить с формулами, но для этого нужно знать какие применять и к каким условиям. Скачал Danfoss CO и КАN CO, визуально идентичные, пока изучаю, что да как.
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время
пожнем, если не ослабеем.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Это я писал для сравнения однотрубки и двух трубки. правильно ли я понимаю задачу? система будет с насосом (основной режим), но должна работать и ец (в морозище и довольно продолжительное время)? следующий этап учебник ОТОПЛЕНИЕ авторы Сканави, Махов. в сети валом , в формате дидживи. скачайте и получите основные понятия об процесах и зависимостях в системах. написана очень понятно и с множеством примеров.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Это я писал для сравнения однотрубки и двух трубки. правильно ли я понимаю задачу? система будет с насосом (основной режим), но должна работать и ец (в морозище и довольно продолжительное время)? следующий этап учебник ОТОПЛЕНИЕ авторы Сканави, Махов. в сети валом , в формате дидживи. скачайте и получите основные понятия об процесах и зависимостях в системах. написана очень понятно и с множеством примеров.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

Всё пральна Грязнуля пишет . Сложно разобраться в прогах , не зная теоретических основ . Сканви вам в этом поможет , можно учебник для техникумов , вам достаточно будет и всё изложено весьма доходчиво и понятно . Там ответы на все вопросы и найдете . ЕЦ отлично работает в системах с верхним розливом , вертикальных однотрубных . Вы такую кажется хотели ? Данфосс СО 'умеет' считать такие системы , подбирает площадь отопительных приборов с учетом остывания теплоносителя в предидущих приборах , делает гидравлический расчёт и подбирает диаметры трубопроводов . Особенность проги - чертеж будет в 'развертке' , то есть он будет развернут в одну плоскость . Читайте мануал к программе . Удачи .
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

Аватара пользователя
Jktu
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 10:46
Репутация: 0
Откуда: Алтай

Сообщение Jktu »

гpязнуля писал(а):правильно ли я понимаю задачу?
Совершенно правильно, так и хочу.
Все понял, полез в учебники :idea:
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время
пожнем, если не ослабеем.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Ты ж там с фанатизмом поосторожней. читай то что ИНТЕРЕСНО, от корки до корки не надо :) , а то и мне тут делать нечего станет. :(
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Эй, Jktu, вылазь из учебников!!! Не пропадай я переживаю.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Jktu
Претендент
Претендент
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 10:46
Репутация: 0
Откуда: Алтай

Сообщение Jktu »

Да, и залезти толком еще не успел, неделя насыщенная была. Сегодня - завтра почитаю. Обещаю, без фанатизма читать, но с чувством :D
Делая добро, да не унываем, ибо в свое время
пожнем, если не ослабеем.

Аватара пользователя
Мутный
Любитель
Любитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 09 май 2009, 10:41
Репутация: 19
Откуда: Подмосковье

Сообщение Мутный »

гpязнуля писал(а):следующий этап учебник ОТОПЛЕНИЕ авторы Сканави, Махов
Да уж :cry: Приходилось монтаж по проекту Махова как-то делать; Потом зак чуть не убил :-x

Аватара пользователя
Shuric
Претендент
Претендент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 11:21
Репутация: 6
Откуда: Воронеж

Сообщение Shuric »

Мутный, небось в учебнике учили реальный уклон радиаторов делать?)))

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»