Если диз. олимпию без датчика комнатного пустить

[Стас Самара]

Замкнув в котле два провода (по внутренней т-ре котла) и включив насос напрямую в розетку..
1. Расход солярки увеличится?
2. температуру в доме вентилями на радиаторах регулировать по личным ощущениям? Если подморозит опять все вентили крутить?
3.Обратка уже не будет холодной без подмеса с подачи?

[гpязнуля]

1. Да.
2. Да.
3. Неизвестно.

[Стас Самара]

Интересно по п.1- насколько больше будет "жрать"котел. Ведь по идее если я сейчас прикрою все вентили - расход снизится, остывать медленнее будет- наверное должен в конечном итоге выйти на тот же режим потребления соляры, что и с комнатным датчиком..?

Вся моя заморочка из-за того, что 1.теплый пол не прогревается (не успевает). 2. Прихожая будет отсечена дверью- как бы в ней батарея\полы не замерзли...

[Пятницa]

Вся моя заморочка из-за того, что 1.теплый пол не прогревается (не успевает). 2. Прихожая будет отсечена дверью- как бы в ней батарея\полы не замерзли...

Значит так сделана система..

[ОООО]

тоже думал над таким включением в целях экономии соляры чуть по другой причине. Не все помещения в доме используются, есть мысль их не греть на полную для чего поставить термостаты в комнаты с управлением желательно по радиоканалу. Почему не хочу греть - есть понимание, что должна быть экономия, вопрос том будет ли эта экономия в принципе? Еще можно задать расписания как по дням таки по часам и получить дополнителную экономию.
У кого была такая практика? Есть экономия или нет.

[Mij-gan]

есть мысль их не греть на полную для чего поставить термостаты в комнаты с управлением желательно по радиоканалу.

Если котёл будет "понимать", насколько ему необходимо нагреваться в каждый промежуток времени, то экономия будет, и может даже ощутимая.
Ежели котлу сие неизвестно (а у Олимпии именно так) - то экономия будет в пределах погрешности измерения. То есть мизерная.
Ну а работа котла (любого) в режиме поддержания постоянной т-ры теплоносителя на мой взгляд - самая неэкономичная.

[ОООО]

Mij-gan! можно попросить поподробнее рассказать про то откуда у котла берется знание "насколько ему необходимо нагреваться в каждый промежуток времени" ? Мне казалось, что за это отвечает термостат и алгоритм работы котла. Или дело как раз в этих самых алгоритмах?
И еще просьба, чуть развернуть вот этот тезис -"работа котла (любого) в режиме поддержания постоянной т-ры теплоносителя на мой взгляд - самая неэкономичная." Заранее спасибо за ответы.

[Mij-gan]

откуда у котла берется знание "насколько ему необходимо нагреваться в каждый промежуток времени" ? Мне казалось, что за это отвечает термостат и алгоритм работы котла. Или дело как раз в этих самых алгоритмах?

В алгоритмах, в алгоритмах У наших узкоглазых братьев алгоритм простой: комнатный термостат. Опустилась температура ниже заданной - котёл врубается и пока не нагреет помещение шпарит на полную мощность. В общем-то логично. И для экономии топлива не термостат нужно отключать, а дом утеплять Если же используется котёл с европейским "мозгом" (ну например немецкий Будерус), то его комнатный датчик (прошу заметить, не термостат) регистрирует текущую температуру, система анализирует дельту между измеренной и заданной, температуру наружного воздуха, скорость изменения температуры помещения и рассчитывает необходимую температуру теплоносителя. Во как

И еще просьба, чуть развернуть вот этот тезис -"работа котла (любого) в режиме поддержания постоянной т-ры теплоносителя на мой взгляд - самая неэкономичная."

Мне кажется, что этот тезис я развернул несколько выше. Вообще, идеально для котла (ну и для потребителя) - непрерывная работа в течение всего отопительного периода с мощностью, равной текущим теплопотерям. Но это практически недостижимо. Поэтому -алгоритмы, датчики, программы, системы управления, утепление, утепление и ещё раз утепление Но не забывать и про вентиляцию.
Ну и обращение к счастливым владельцам Олимпий, Китурами и прочих Навьенов - мужики, не обижайтесь, но вы один раз уже съэкономили. На котле. Так что пришла пора платить.

[гpязнуля]

Миган, вот немного не согласен, ... Тезис про утепление поддерживаю на все 100%, но корейские дизеля отличные теплогенераторы. Простые, с очень средним кпд, минимум автоматизации. Да прикрути ты к киту, витомозг или логоматику. А несоответствие азиатской логики, нашим европейским запросам я расцениваю как комплимент. Мы же не какие та Хунь Сунь Впень!Миган, вот немного не согласен, ... Тезис про утепление поддерживаю на все 100%, но корейские дизеля отличные теплогенераторы. Простые, с очень средним кпд, минимум автоматизации. Да прикрути ты к киту, витомозг или логоматику. А несоответствие азиатской логики, нашим европейским запросам я расцениваю как комплимент. Мы же не какие та Хунь Сунь Впень!

[sander]

то его комнатный датчик (прошу заметить, не термостат) регистрирует текущую температуру,

Все равно все привязано на одно помещение так что нет особого смысла.
В случае с дизелем достаточно выбрать самую холодную комнату для установки комнатного термостата а в остальные помещения термоголовки на отоп. приборы.

[ОООО]

С вопросом упетления согласен на все 1000%.
С управлением я понял так, что если схема примитивна и не имеет математики управления то как только температура падает ниже установленной включается котел, выключается он когда температура в помещении перевалила за заданную температуру. Т.е фактически имеем постоянные и значительные колебания температуры , что в общем то некомфортно как минимум и как я понимаю неоптимально с точки зрения расхода горючки. Если в схему управления воткнуть какой нибудь термостат с ПИ регулированием, то картина изменится как в сторону комфорта так и в сторону экономии. Если это так то что есть смысл подключить?
По поводу экономии- купив котел (любой) мы уже потратились, а не сэкономили. У каждого свой стартовый бюджет на это. Теперь приходит понимание, осознание, появляются средства. Хотелось бы ими распорядиться правильно. Если конечно это в принципе возможно.

[Mij-gan]

В случае с дизелем достаточно

А в случае с газом? А с пеллетами? А с электрокотлом? Причём тут вообще вид топлива? Да хоть коровьи лепёшки

выбрать самую холодную комнату

Ну... если одна комната ощутимо холоднее остальных - значит на этапе строительства что-то пошло не так

Все равно все привязано на одно помещение так что нет особого смысла

Нет предела совершенству. Датчики можно хоть в каждую комнату, объеденив их в локальную сеть. Например: http://www.viessmann.ru/ru/products/Dat ... e_300.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Code]

картина изменится как в сторону комфорта так и в сторону экономии

Гистерезис современного комнатного термостата 0,5 градуса, поэтому о значительном перетопе, а значит о значительной экономии, не может быть речи.
Комфорт ... Если Вы не кот, лежащий на батарее, то вряд ли Вы заметите. Расположите термостат не так далеко от батареи, и будет вам комфорт.

[Mij-gan]

воткнуть какой нибудь термостат с ПИ регулированием, то картина изменится как в сторону комфорта так и в сторону экономии.

Комфорт и экономия понятия вообще-то разнополярные А вот совместить несовместимое - это уже искусство
А какой у Вас расход топлива кстати? И на какую площадь? И регион заодно уж в профиле укажите.

что есть смысл подключить?

В общем случае, когда "всё запущено" помогает KromSchroeder

[гpязнуля]

И Удо Дэ'Шнайдэр.

[BAXI-Ural]

У наших узкоглазых братьев алгоритм простой: комнатный термостат. Опустилась температура ниже заданной - котёл врубается и пока не нагреет помещение шпарит на полную мощность.

Поправочка. На котле задатчик температуры теплоносителя. Так что если уставка низкая, термостат может и не сработать. Но регулирование только ручное, никакого погоднозависимого.

[sander]

если одна комната ощутимо холоднее остальных - значит на этапе строительства что-то пошло не так

всего лишь удельные теплопотери выше чем в других, присутствует в любом частном доме

[sander]

Нет предела совершенству.

это называется, разведем клиента как лоха на котел с датчиком ЖПС

[Mij-gan]

это называется, разведем клиента как лоха на котел с датчиком ЖПС

Каждый понимает по-своему

всего лишь удельные теплопотери выше чем в других

Ну собственно система отопления и должна их компенсировать. А если не компенсирует - то "что-то пошло не так"

[sander]

а кстати у меня возникла сумашедшея идея,
значит клиенту метку жпс в карман, котел к интернету и пусть отслеживает приезд и отъезд жильца а когда тот ходит по дому гоняет волны теплого воздуха перед ним
потом когда дети подрастут детям тоже метку, коту метку...
эк меня прет, наверное пятница