С чего начинать работу с медью?

Abil · Сообщение **Abil** » 19 окт 2011, 16:02

sander писал(а):так то что виновата мягкая вода и хлор им сказали те организации которые исследовали?

Я отчета не видел. Это были разные объекты и разные люди. Я разговаривал лично с заказчиками. У них было много эмоций. Заказчики воспринимают ситуацию с позиции "работает-не работает". Меня эта проблема с медью не особо интересовала и сейчас не интересует. И я ее понимаю также - работает система или нет. Возможно там накрутили чего-то с какими-то фильтрами и системой очистки. Возможно были какие-то проблемы с припоем. Причин может быть много или их сочетаний много.
Вывод же у клиента был такой.
Есть требования по качеству воды. А есть реальные анализы. И они отличаются.
Результаты показали, что хлорируют (или хлорировали) больше, чем нужно. Якобы это повлияло на припой. Точнее на электрохимическую пару - медь+припой.
Финики потом перепаяли часть системы с использованием другого припоя. Но протечки продолжились. Заказчик запарился ставить хомуты на трубы.
Потом финики нашли следы или соли алюминия в пробах воды. Откуда они появились - не знаю.
В итоге выкинули всю медь и поставили полипропилен в одном случае, в другом PEX.
Такая хронология этих событий.

stager · Сообщение **stager** » 21 окт 2011, 00:05

Другой человек писал(а):Медь если и планирую использовать, то только в котельных.

Она на водоснабжении особенно полезна(бактерицидные свойства)

Другой человек писал(а): В остальном это довольно капризный материал, что касается "химии".

Со временем, уверен это мнение изменится.

Другой человек писал(а):Повторюсь, хотелось услышать ответы в режиме:Для работы с медью требуется:(далее идет прямая речь от монтажника-специалиста)
1. В реальности использую такие то трубы,такой то припой,такой то флюс,труборез,......и т.п.

1)Трубы Viega,Sanha. 2)Припои для низкотемпературной пайки Sn50Ag50 для воды,Sn95Cu3Sn2 для котельных.Для высокотемпературной Viega P 6 Cu для котельных, для водопровода Viega Ag 2 P. 3) Флюс для пайки низкотемпературной Sanha 4943,Viega №3.Для высокотемпературной Sanha 4948, Viega Flubmittel 4948.5) Труборез,гратосниматель,пропановая горелка Rothenberger(REMS скорее получше но больно кусачий по деньгам) Для высокотемпературной 5-л.пропановый баллон,кислородный 10-л(по мере надобности заправляюсь от большого через "мамку")Горелка "малютка"(специально пропановую не брал,поставил на смесительную камеру 2-го№ инжектор 3,рассверлил мундштук и нормально

))Редуктора кислородный,пропановые малогаборитные БКО-50-12,5,БПО-5-3 ("лягушку" на пропановый не ставил принципиально,хотя для пайки можно и её настроить)

Другой человек писал(а):2. Покупал там то и там то.....

Ну к нам ты вряд ли за комплектующими приедеш

Другой человек писал(а):3. Это не бери(фуфло), а это покупай.

Не могу сказать, не эксперементировал, брал заведомо качественный материал и инструмент.

Другой человек писал(а):Спасибо за понимание.

Всегда пожалуйста

sander · Сообщение **sander** » 21 окт 2011, 09:14

stager
мо моему человек просто не созрел на медь оттого и ищет не плюсы а только минусы

Другой человек

stager писал(а):
Другой человек писал(а):Медь если и планирую использовать, то только в котельных.
Она на водоснабжении особенно полезна(бактерицидные свойства)
Другой человек писал(а): В остальном это довольно капризный материал, что касается "химии".
Со временем, уверен это мнение изменится.

Другой человек писал(а):Повторюсь, хотелось услышать ответы в режиме:Для работы с медью требуется:(далее идет прямая речь от монтажника-специалиста)
1. В реальности использую такие то трубы,такой то припой,такой то флюс,труборез,......и т.п.
1)Трубы Viega,Sanha. 2)Припои для низкотемпературной пайки Sn50Ag50 для воды,Sn95Cu3Sn2 для котельных.Для высокотемпературной Viega P 6 Cu для котельных, для водопровода Viega Ag 2 P. 3) Флюс для пайки низкотемпературной Sanha 4943,Viega №3.Для высокотемпературной Sanha 4948, Viega Flubmittel 4948.5) Труборез,гратосниматель,пропановая горелка Rothenberger(REMS скорее получше но больно кусачий по деньгам) Для высокотемпературной 5-л.пропановый баллон,кислородный 10-л(по мере надобности заправляюсь от большого через "мамку")Горелка "малютка"(специально пропановую не брал,поставил на смесительную камеру 2-го№ инжектор 3,рассверлил мундштук и нормально ))Редуктора кислородный,пропановые малогаборитные БКО-50-12,5,БПО-5-3 ("лягушку" на пропановый не ставил принципиально,хотя для пайки можно и её настроить)
Другой человек писал(а):2. Покупал там то и там то.....
Ну к нам ты вряд ли за комплектующими приедеш
Другой человек писал(а):3. Это не бери(фуфло), а это покупай.
Не могу сказать, не эксперементировал, брал заведомо качественный материал и инструмент.
Другой человек писал(а):Спасибо за понимание.
Всегда пожалуйста

Сильно, буду ориентироваться на это.

Другой человек

sander писал(а):stager
мо моему человек просто не созрел на медь оттого и ищет не плюсы а только минусы

Да созрел я, созрел. Но все равно - для каждого материала , свое применение. Пустит меня Бог Меди в свое царство?

stager · Сообщение **stager** » 21 окт 2011, 19:57

sander писал(а):stager
мо моему человек просто не созрел на медь оттого и ищет не плюсы а только минусы

Скорее всего . Но уже плюс

начал размышлять в нужном направлении.Попробует материал в работе.Соберёт котельну там, ещё чего склепает,сконструирует. "Косяки" будут поначалу конечно

,Но медь надёжный, терпимый,пластичный,материал,освоится. Его самого потом за уши не оттащишь

. А там глядишь и на бесфитинговую пайку настроимся

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 23 окт 2011, 22:02

Проблема не как начать, а как убедить заказчика использовать качественный (читай дорогой) материал.

calmar · Сообщение **calmar** » 23 окт 2011, 22:27

И материал ждем по месяцу

stager · Сообщение **stager** » 23 окт 2011, 22:57

calmar писал(а):И материал ждем по месяцу

Ну да в лучшем случае

месяц.И не только по меди то же и по Rehau,Uponor можно сказать

.

stager · Сообщение **stager** » 23 окт 2011, 23:03

Dim@ писал(а):Проблема не как начать, а как убедить заказчика использовать качественный (читай дорогой) материал.

Не проблема пару фото с объектов где МП,ППР непонятно- китайского происхождения в хламе

Часто помогает (когда для себя любимого лепит соответственно

,а не типовые ) но не всегда

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 24 окт 2011, 08:47

stager писал(а):Ну да в лучшем случае месяц.И не только по меди то же и по Rehau

Смените поставщика - у нас с этим проблем нет.

stager · Сообщение **stager** » 24 окт 2011, 16:30

Другой человек писал(а):
Dim@ писал(а):Проблема не как начать, а как убедить заказчика использовать качественный (читай дорогой) материал.
Мой заказчик- оплачивает моё образование.

Я тож хочу такого