Выбор между Viessman wh1d 24 ТУРБО и Иммергаз EOLO Star?

[sander]

Не опрометчиво, могу с уверенностью заявить в Украине сервис Иммергаза лучше чем Вайланта. Вот реклама у Вайланта лучше - не спорю, да и цены они снизили. Сравнение мерседеса с таврией не корректно. Раньше, лет 20 назад Вайлант был качественнее, сейчас не хуже но и не лучше соответствующих по классу котлов - тех же бакси и иммергазов. В эпоху глобализации и сокращения интервала повторной покупки клиентов оборудования, ничего в германии для нашего рынка не производится. В лучшем случае скрутят на заводе Эрмана в Италии, где до кучи собираются другие бренды принадлежащие вайланту: эрман, протерм, синьйор дюваль, бонжиани.

[slava7903]

Может быть и не корректно мерседес и таврия,фиг с ним,пусть будет бмв и рено))))))))))))))
Ну а то что вайлант не лучше баксов)) и имергазов сомневаюсь))),проходят регулярно выставки в Москве и видно не вооружонным глазом как они сделаны,бакси от вайланта точно отличался,бакс реально топорно был сделан))))имея ввиду конденсатные котлы для сравнения.Имергаз конденсатный вживую не встречал,утверждать не стану,но думаю небольшая разница с бакси.

[_Валентин_]

Может быть и не корректно мерседес и таврия,фиг с ним,пусть будет бмв и рено))))))))))))))
Ну а то что вайлант не лучше баксов)) и имергазов сомневаюсь))),проходят регулярно выставки в Москве и видно не вооружонным глазом как они сделаны,бакси от вайланта точно отличался,бакс реально топорно был сделан))))имея ввиду конденсатные котлы для сравнения.Имергаз конденсатный вживую не встречал,утверждать не стану,но думаю небольшая разница с бакси.

На счёт Иммергазов Вы не правы. Я так-же начинал с ними работать после выставки . Эти котлы в первую очередь выглядят аккуратно и самое главное для сервисника очень удобны в работе.

[шидол]

Я так думаю ,что котел делается в первую очередь для потребителя, и удобство ремонта вторичный фактор

[_Валентин_]

Не мне Вам пояснять о том ,что если производитель подумал о сервиснике то и за потребителя побеспокоится .

[sander]

Имергаз конденсатный вживую не встречал

Как можно не видя вживую котла определить его качество? извините конечно но по моему речь здесь идет о личных предпочтениях. Не надо быть таким категоричным
Анекдот:
- Каррузо Каррузо, ни голоса ни слуха ни дикции.
- Вы что слушали самого Каррузо
- Нет что вы, мне Шандорович его напел.

[slava7903]

На счёт Иммергазов Вы не правы. Я так-же начинал с ними работать после выставки . Эти котлы в первую очередь выглядят аккуратно и самое главное для сервисника очень удобны в работе.

А чё та не заметил ИМергазов на выставке в Крокус Экспо,в Москве(вообще много кто был,мож ходил не там)))).
Увижу конденсатник,обязательно залезу во внуть-поковыряюсь,сравню.Убедили))))
Плин ну как глянул на Бакси конденсатный,на 8 теплообменник.Как он сделан....точно не убедите меня его рекомендовать клиенту.


Валентин,а вот значит Вайланты,по вашему,не аккуратны и не удобны для ремонта?

[slava7903]

Имергаз конденсатный вживую не встречал

Как можно не видя вживую котла определить его качество? извините конечно но по моему речь здесь идет о личных предпочтениях. Не надо быть таким категоричным


Я не говорю что Иммер плохого качество,оно у него итальянское!!)))))))))))И я не так котегоричен,как вы думаете))А об итальянском оборудовании у меня двоякое мнение сложилось.Сервис в Москве,кроме бакси конечно(хотя счастливых обладателей встречал не часто)),на итальянцев не так развит как на немцев а поломок не меньше(я думаю)).
На висман,будерус,дидитрих,вайлант можно увеличить количество смесительных контуров на базе родной автоматики(у Вайлланта 630 вообще универсальная)).А что Имергаз может предложить на базе своей родной автоматики?Ответье,я же не вкурсе?Можно ли,например,поставить 2-3смесительных контура,1 прямой и бойлер,ну бассейн иногда?
Общался с сервисной поддержкой Вайланта:упираются-из Китая в Россию не возят,поставляют для местного рынка.А уж рынок там наверняка больше чем у нас,народу то 1.5 милларда.Ну мож ещё куда возят Сандер ,вы не в курсе куда ещё Китайские Валенки возят,что там Шандорович напел?))

[sander]

а часто ли вы на типичном объекте используете все возможности автоматики по расширению?
По моему лучше купить вещь дешевле не уплатив за ненужные в большинстве случаев опции. Доп комплекты по типу DIM у иммергаза прекрасно справляются с многозонностью и независимым климатическим регулированием

[slava7903]

а часто ли вы на типичном объекте используете все возможности автоматики по расширению?
По моему лучше купить вещь дешевле не уплатив за ненужные в большинстве случаев опции. Доп комплекты по типу DIM у иммергаза прекрасно справляются с многозонностью и независимым климатическим регулированием

Почти через 2-3 клиента имеют бассейн,приходится ставить смесительные контура и на Т.П.,и на отопление.
А иногда встречается и каскад,например:задачи те же а по дымоходам и площадям-загвоздка,приходилось ставить 2 конденсатных котла по 46 квт в один пластиковый дымоход,630,2-смесительных,бойлер и бассейн.
Про доп. комплекты у Имергаза не знаю: есть ли расширения на базе его родной автоматики ,что бы справится с подобными задачами?Ссылку на каталог дадите?
Да,и ещё,есть ли у Имера на какой нить модели, встроенная котловая автоматика,которая управляла бы:отопл.,Т.П.,и бойлером?

[sander]

Сразу извиняюсь за оффтопик
каталог есть, например на российском сайте:
_http://www.immergas.msk.ru/catalogues/g ... logues.htm

Котлы со встроенным накопителем и двумя-тремя зонами отопления это Hercules Condensing, но это напольные конденсационные котлы, они есть с уже встроенной насосной группой для гелиосистем- версия Solar.

По каскадам в Украине очень ходовые конденсатники модели Victrix 50-75-90-115. На них есть полностью вся комплектация как по дыму так и по гидравлике так и по автоматизации. Сегодня например запускаем каскад из шести моделей Victrix 115. Они имеют плату от ханивел и поэтому напрямую работают с контроллером Honeywell Smile а возможностей у того хватает на 99% запросов клиентов.

Навесных моделей чтобы управляли сразу ГВС+отопл+ТП нет.
Как вариант одноконтурная версия Mini Х + комплект подключения бойлера + системный коллектор DIM V2 HLT (DIM V2 HLT это Гидравлическая стрелка + насосы + автоматика совместимая с котлом = две зоны, одна прямая другая смесительная для ТП).
Работаем с Иммергазом уже 13 лет. У Вас в Москве по моему представительство тоже есть.

[slava7903]

115квт в настеннике-это круто!
По поводу цена+качества Иммера-пока беру свои слова обратно,техника начинает мне нравится)))

[Rusani]

Да, был я на этом объекте, 6 котлов 115, бойлер на 500 литров, каскадный контроллер, погодозависимая автоматика, ...
Только газовщики опять как всегда напортачили, понижающий редуктор и газ счетчик совсем не того класса. При запуске были проблемы.

[slava7903]

Вы что,один и тот же объект делали?))
Что то смутно верится ,что в каждом 115 квт? За счёт добавления витков теплообменника?Теплообменник шире обычного вайланта 65 квт,например?
Какой режим работы 6-ти котлов будет,одновременный?
Допускается ли подключение больше 2ух и 3ех Имеров к одному дымоходу?
Не маловат ли диаметр труб общей подачи и обратки для 700квт?

[sander]

Вы что,один и тот же объект делали?

делали не мы конечно. Наша организация занимается сервисом конденсационных котлов этой марки.
не скажу насколько больше теплообменник чем в вайланте 65. можете скинуть размеры померяем например с 75-кой.
в каждом не 115 а по моему 109 или 113 кВт (в низкотемпературном режиме).
По режиму не скажу, инсталяторы по моему все сделали очень просто, контроллер сам загружает котлы с учетом одинакового износа и максимального кпд (на минимуме он наивысший). Ну и по стандарту несколько зон отопления плюс бойлер ГВС (все на контроллер).
Естественно сэкономили на заводских коллекторах по гидравлике и некоторые участки дымоходов заменили 200 мм канализационной трубой
Но проблемы там к сожалению связаны с работой газовщиков

[slava7903]

Но проблемы там к сожалению связаны с работой газовщиков

Печально,но ядумаю-исправят?))

[sander]

скорее всего после того как клиент пару раз "попадет" на газовый клапан и поптается поменять его по гарантии