Про двухконтурные котлы

[Fokys]

Уточнение


Из предложеного могу только заменить трёхчетвертную трубу на дюймовую и поставить вентиль на обратку из ближней комнаты.



Стоит ли менять три четверти на дюймовую здесь ? :

[Fokys]

После долгих думок остановился на атмосферном двухконтурном котле - нет желания зависить от электроэнергии.

Предполагаю в проблемном аппендиксе всё же добавить по метру 89х труб.

Обогревочные трубы заставлены, зашторены и выглядывают из-за баррикад лишь на десяток сантиметров, а с такой добавкой пусть не сильно горячие, но на открытом пространстве.


В обратку при входе в котёл поставлю три крана.

На это лето предполагается утеплять наружные стены дома, потому есть надежда, что зимой две-три недельки холодов под тридцать не доставят сильных хлопот. А уж ежели припечёт, купить циркуляционный насос и поставить его на место не займёт много времени. Краны уже на месте

Говорю о насосе и сразу всплывают вопросы с ним связаные :
Не будет ли он, насос, вместо прогона воды по трубам выдавливать воду из расширительного бачка ? Бачок стальной литров на 15, крышка съёмная не герметичная.
Предположим аварийно отключили свет или насос вышел из строя . Как будет происходить циркуляция воды в системе ? Какие могут быть последствия ?

Блин, чем дальше в лес, тем больше вопросов

[касимов]

У меня такое же отопление с регистрами.При включении насоса уровень в бачке поднимается макс.на сантиметр,полтора.При отключении света вода свободно проходит через насос,но лучше в это время открыть центр кран.Кран открывают и при замене насоса.При всех открытых кранах насос качает неэфективно но всеравно работает.Последствия работы насоса это горячие все регистры и не нужно наращивать старые.

[Fokys]

Байпас в обязательном порядке над обраткой монтировать или можно сбоку подвести ?

[касимов]

Разницы нет,но фильтр перед насосом поставить так.чтобы удобно прочистить сетку.Ну и промыть систему не помешало бы после монтажа.
Да,гдето ставте вентиль,чтобы перекрывать всю систему.У меня на обратке в свободном доступе. В таких котлах для раковины/помыть посуду/ ГВС хватает,но чтобы душ принять приходится перекрывать СО и котел включать на максимум.Ванна будет наполнятся очень долго.

[Ayrat]

Ну и промыть систему не помешало бы после монтажа.

Причем промывать надо теплой водой.

[stager]

Уточнение
Грустно

Очень грустно


Стоит ли менять три четверти на дюймовую здесь ? :

Нет

[Fokys]

Очень грустно

Иначе никак

После врезки вентиля на обратке, трубу до котла так и гнать как есть 1 1/4', а в неё встраивать обе других обратки меньших по размеру или поставить за вентилем переходник на трубу, что бы все три обратки были одинакового размера и врезались в последнюю к котлу большую трубу ?
Примерные схемы :





Поездил по местным магазинам, но особого выбора напольных котлов не заметил. Какие есть - дорогущие мощные иномарки. Основная масса продаж идёт настенных агрегатов. Этих много и разно.
Узнав чего ищу менеджеры показывали на "Боринское" АКГВ. Говорят: выбирай из них, тебе в самый раз на твои 50кв.метров, а ежели и накроется за пару лет, не так жалко будет, деньги то плёвые .
В общем проникся и теперь репу чешу какой брать - АКГВ 11,6 или АКГВ 17,4. _http://www.technoterem.ru/goods.php?id=104 _http://www.vvt.ru/ru/price/boilers/060.htm&print=y _http://teplod.ru/index.php?m=3&item=1401
Первый как бы подходит по обогреву полезной площади и ещё с запасом, но воды горячей на бытовые нужды выдаёт меньше, чем АКГВ 17,4. Взял бы второй, но нет ли засады какой, может не желательно, например, его не на всю катушку пользовать ?
Ещё есть вопросы по газу и обогревочным трубам...
Вывод на газ в котле трёхчетвертной, а у меня полдюйма труба, как лучше подсоединиться, где переходник ставить, на газовой трубе ввернув в кран или на выводе из котла ? Будет ли газовщик материться, если случайно нагрянет ?
Так как не доверяю гибким подводкам вообще и в частности газовой, хочу монтировать подачу газа через метал.трубу. По слухам, на газовой трубе после крана к любому агрегату не должно быть уголков и разрещается толко один сгон, то есть трубу должным образом необходимо выгнуть или сварить. Врёт народ или в самом деле попотеть придётся?

Трубы на обогрев дома у котла выведены двухдюймовые, у меня всё завязано на 1 1/4''. Поставлю переходники конечно, но вопрос свербит... расскажите... так, для общего развития... А если б у меня все трубы по дому полдюйма были, а котёл раз в десять мощнее всё одно котёл бы работал, не кипел ?

Картинка, где синим цветом показано как буду соединять котёл со старой линией. Иначе не возможно. Ток не уверен будет ли вода свободно стремиться вверх ???



По байпасу... какими размерами труб производить обводку обратной трубы 1 1/4'' ? Дюймовой трубой или трёхчетвертной ?

[касимов]

АКГВ 11,6 или АКГВ 17,4

Котлы нормальные,по сельской местности ставмм их и* Жуковские.*Работают хорошо и долго.Дольше настенников.Но боятся большой разницы температур подачи и обратки.

по обогреву полезной площади

У одинцатого горячая вода литров 6 в минуту,у семнадцатого 9л.Хватит только на душевую кабину.Работа в полнагрузки для таких котлов не вред.

не доверяю гибким подводкам

Лучше довериться,тем более выбор большой.Возьмите в фирменом магазине.И переходник там же.Я ставлю после крана.

трубы по дому полдюйма были

Смело ставте переходники на 1.1/4.На котле автоматика она не даст негреваться котлу выше заявленой температуры.А с насосом будет работать и полдюймовая разводка.

стремиться вверх ???

Обязательно будет,если она горячая.

Дюймовой трубой

Насосу полегче,а при откл света СО полегче.

Да, еще внимательно читайте инструкцию по установке насоса!

[Fokys]

Котлы нормальные,по сельской местности ставмм их и* Жуковские.*Работают хорошо и долго.Дольше настенников.Но боятся большой разницы температур подачи и обратки.

Скока это примерно в градусах и как избегать ?

У одинцатого горячая вода литров 6 в минуту,у семнадцатого 9л.Хватит только на душевую кабину.Работа в полнагрузки для таких котлов не вред.

Расход воды ГВС при 30° С, л/мин: 5,2 Расход воды ГВС при 45° С, л/мин: 3,7 Это о семнадцатом.
У одиннадцатого и того меньше.3,4/2,7. Потому только и склоняюсь к АКГВ 17,4.
Мне много и не надо, за тридцать лет пользования колонкой которая по паспорту выдаёт чуть более 6 литров, как то привык к минимализму - точка на кухне и ванная комната много не берут.

Да, еще внимательно читайте инструкцию по установке насоса!

А что там хитрого, разберёмся. Тока и волнения на будущий монтаж байпаса, по поводу как без переходников и контрогаек, в промежуток меж двумя уголками выставить насос в строго горизонтальном положении и к нему же присобачить фильтр носиком строго вниз Блин, каждый миллиметр на счету /...ну кто так строит.../

Вопросом об автоматике нашей или забугорной ставить не буду, а по поводу ГВС спрошу. Всё таки лучше медь или как ?

[касимов]

На навороченных напольниках ставятся гидрострелки и группы подмеса.Но переделывая старое,бывает негде все это разместить.Поэтому перед запуском котла,/только залита холодная вода/,включите насос и СО нагревайте плавно на малой регулировке котла.Нужно чтобы система прогрелась плавно.С насосом это будет без проблем.Подпитывать тоже нужно медленно открывая кран.Старые котлы выдерживали эти перепады легко,ну а сегодня на чугуне наверное экономят.Это при первом пуске когда вода ледяная,а в дальнейшем запускайте как и старый котел.Пишу так как на новый год меняли три текущих котла.Котлы были куплены и заменены в ноябре и кто-то торопился прогреть СО.Еще один котел ,по словам хозяина,выдержал три слива и запуска,но в марте на замену.Как ни странно котлы поменяли по заводскому браку.
Расход ГВС я считаю половина мощности котла 11й - 5,5литра это при вкл.котла на максимум.Он больше 90 не нагреет,автоматика не даст.У меня 12-й Тульский,с коаксиаклкой ,без электрики.Когда работает одна точка/душ каб./то умывальник включить не моги.
Медью не работаем,вся разводка ППР .

[gals19]

Вы пишите про расход воды для нужд ГВС , уверяю Вас 3.5 л в минуту на душ не хватит , даже 7 л.м. не хватит , даже если выключить отопление . Правда есть одно "НО" , ежели Вы принимаете душ с расходом воды 1-2 литра в минуту , то можно смело монтировать систему ГВС .
Я всем рекомендую бюджетную модель с участием накопительного бойлера .
У меня стоит болеров на 180 литров с котлом АКГВ 11.5 и циркуляционный насос для ГВС столб 1.5м + обратный клапан "0" сопротивления , электричество к бойлерам подаю разок в полгода для стерилизации (нагреваю до 70-80 С) .
Отопление никогда не глушу для нагрева ГВС .
В душе напор воды 2-4АТМ , подряд несколько человек моется хватает с запасом .
Когда стоял один бойлер 100 л ,иногда не хватало .
Система ГВС работает круглый год , летом с нарушением СНиП грею воду до 45 С и отапливаю подвалы .

[касимов]

Правда есть одно "НО"

Есть оНо,напор в душе слабоват,но нет места где установить бойлер.Поэтому что имеем то и - имеем.

[Fokys]

Это при первом пуске когда вода ледяная,а в дальнейшем запускайте как и старый котел.

Заполню систему и денёк выжду до запуска. А что бы не рисковать . Пусть вода станет комнатной температуры.

Подпитывать тоже нужно медленно открывая кран.

Это обязательно ? На старом агрегате залил расширительный бак по осени и до весны на чердак ни ногой.

Медью не работаем,вся разводка ППР .

Я имел ввиду в котле медный ГВС выбрать или без разницы ?

Вы пишите про расход воды для нужд ГВС , уверяю Вас 3.5 л в минуту на душ не хватит , даже 7 л.м. не хватит , даже если выключить отопление .

Убили... (( руки опускаются.

Почему то в старой колонке ВПГ-20-1-3-П с шестью литрами в минуту хватает помыться или побриться. Обжечься можно, если запустить на всю катушку.
Конечно некоторые приобретённые навыки требуются при помывке при переключении с крана на лейку вода где то через минуту градусов на 20 повышается, потому не переключаемся в процессе, а сразу запускаем лейку для наполнения вынны регулируя подачу газа на колонке до приемлемого температурного режима. Затем весь процесс помывки лейка даёт стабильный градус, каждому свой, кому какой нравится. Как вариант : сначала заполнить ванну из крана, а уж потом отрегулировать лейку. Благо от ванны до колонки три шага - изголяйся как угодно
Со стороны оно конечно смотрится вычурно, щас описал и сам удивился таким выкрутасам, но десятилетия пользования отложили свой отпечаток, для нас это норма. Как выразилась мама : Нам другого не надо Её понять можно, человек уже в возрасте, переживает, что сама не сможет ни котёл включить ни воду горячей сделать. В 75 лет всё новое страшит.


Ещё засаду вычитал :
Минимальная отапливаемая площадь 40кв.м. для АКВ 11 и 70кв.м. для АКВ 17
При моём полтиннике можно задуматься
Касимов, чего они меня напрягают ???

Ндя, неудачный сёдня день .

[касимов]

неудачный сёдня день .

Удачный.Вам не надо объяснять как пользоваться ГВС с таким котлом.Со своим делаю так,закрываю краны обратки,котел на максимум,открываю горячую в душе.Вода ГВС греется от теплоносителя в котле . Котел выше 85-90*не нагреется автоматика будет держать.
Медленнее вода -горячее,быстрее-холоднее.Вы это сможете легко отрегулировать.
Не тратим время - 11АОГВ обогревает 115кв/м /у родителей дом/в легкую,его на полную мощь никто никогда не включал.Буду делать пристройку 20 кв /м ,все подключу от него.СО без насоса!
У меня 12 й с ГВС контуром работает 9 лет,это при частом включении на максимум при работе душа.Специально сходил попробовал/темп котла 80* душ -рука не терпит/нет градусника/,расход 5,5 литровых банок за минуту.
Для тех кто привык что вода наполную и в душе часик,это не подходит сразу,нас - устраивает полностью.
Зимой после душа убавляю котел до нужной темп. и открываю обратку.Летом просто убавляю котел на минимум/горит только запальник/Повторю 9 лет без проблем.А котлов установлено много и различных за работу
Виноват,банка поменьше литра немного.Но это температура воды.когда приходится добавлять холодную чтобы помыться.

[Fokys]

Имеют ли право на жизнь предложеные на рисунке три варианта врезки входа из обратки в байпас ? На первый взгляд как бы без разницы, но лучше переспросить

[stager]

Безымянный.png

[Fokys]

stager
Не стал на предыдущем рисунке чертить на байпасе краны и фильтр, упростил рисунок так сказать Предполагался вариант показаный вами, но в таком случае придётся сгоны ставить в вертикальном положении, как видим получается неэстетичное нагромождение, но главное, на высоте примерно 28 сантиметров от обратки располагается штуцер входа воды ГВС. Гибкий шланг под воду ставить нет никакого желания, всё одно там подводка будет из труб полюбому, а при выведеном в высоту байпасе получаются лишние напряги с подводкой.

Чем два других варианта не желательны ? Это ж общая труба обратная, заглушеная на дальнем от котла конце. Какая разница насосу откуда воду тянуть ? Укажите на ошибку делетанту


касимов
Гляньте в Личные сообщения. Я там вам черкнул пару строк

[касимов]

Желательно установить байпас после врезок обраток, перед котлом.Как у stagera.Лучший вариант когда вода двигается в одном направлении а не меняет потоки при открытии крана под байпасом.Вы уж постарайтесь уместить до котла.У меня байпас сделан из ППР.В обратку вварен боченок 1",на него переходная муфта 1"/25ппр, труба нужной высоты,угол25 ппр,опять муфта,насос он с американками,фильтр,спуск к обратке -также.Блин написал против шерсти потока /от котла/.ППР легче монтировать,она немного гнется при монтаже насоса,а металлом нужна точная подгонка.Насосы все 3х скоростные 25/40 вполне хватит.
Гибкий на воду не ставте,попробуйте уголок на вход воды и подвести сбоку рядом.
В личку загляните.

[stager]

но в таком случае придётся сгоны ставить в вертикальном положении

Сгоны там не нужны

Безымянный.png