Кольцевая схема

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
фил
Претендент
Претендент
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 12:01
Репутация: 0
Откуда: Николаев

Сообщение фил »

Если представить что в одном крыле 20 бат. в др. 10 есть дополнительные контура,зачем ломать голову делать расчеты? Поставь 1 насос помощнее закольцуй и руки вбрюки. :roll:

bellkin
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 00:37
Репутация: 0
Откуда: Там где огней так много золотых ))
Контактная информация:

Сообщение bellkin »

Насос не рисовал но в общем всё и так понятно ))
В порочащих связях я незаменим ......
Саратов-Москва-Нарофоминск-Клин-Мирный/Плесецк ... для бешеной собаки и сто вёрст не крюк ))

Аватара пользователя
"Лёлик"
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:03
Репутация: 7

Сообщение "Лёлик" »

Кольцевая схема разве не предусматривает кроме кольцевого насоса еще насосы в петлях?
По-моему вы хотите изобрести что-то вроде петли Тихельмана...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
http://www.i-nik.ru/

bellkin
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 00:37
Репутация: 0
Откуда: Там где огней так много золотых ))
Контактная информация:

Сообщение bellkin »

[quote=""Лёлик"";p="15652965"]Кольцевая схема разве не предусматривает кроме кольцевого насоса еще насосы в петлях?
По-моему вы хотите изобрести что-то вроде петли Тихельмана...[/quote]
То что вы нарисовали это обычная двухтрубка .
В порочащих связях я незаменим ......
Саратов-Москва-Нарофоминск-Клин-Мирный/Плесецк ... для бешеной собаки и сто вёрст не крюк ))

Аватара пользователя
proekt
Профи
Профи
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:18
Репутация: 3
Откуда: Долина в Карпатах

Сообщение proekt »

По-моему вы хотите изобрести что-то вроде петли Тихельмана...
Это "обычная" двухтрубка с попутным движением теплоносителя...
Про то, что это т.н. "петля" тов. Тихельмана я лично узнал только из методички его земляка тов. Виссманна :mrgreen:
Кстати разговаривал с переводчиком той методички - он тоже очень удивлен был :)

"Кольцо" - это скорее гидравлическая стрелка растянутая по дому :lol:
подробнее написано на отопление.ком.ру
предусматривает наличие насосов на петлях.
Все "ноу-хау" строятся на "нулевых" перепадах давления в местах подключения контуров котловых и потребителей к "кольцу".
Насос не рисовал но в общем всё и так понятно ))
То что в посте bellkin - однотрубка
Не пойму чего общего с "кольцом"

Двухтрубку когда-то кольцевал в "больших" контурах :oops:
Именно чтоб обеспечить себя от просчёта тупиковых схем.
Когда вообще ничего не считал :oops:

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

[quote="ХАвьер";p="15652960"]Так, не вариант?[/quote]
НЕЕЕЕЕТ!!! Трубы убирать не честно, должно работать и так и чтобы трубы были не лишние.

Аватара пользователя
"Лёлик"
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:03
Репутация: 7

Сообщение "Лёлик" »

[quote="rlf";p="15652787"]чтоб не разделять на 2 крыла систему - прогнать кольцом , не задумываться о разной длинне крыльев [/quote]
А для чего разделять систему на 2 (или больше) крыла - чтобы уменьшить количество проходов через стены и проемы и уменьшить диаметры. Если не разделять - то не удастся ни первое, ни второе, какие способы ни применяй. Я так понимаю, может, конечно и ошибаюсь...
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
http://www.i-nik.ru/

ХАвьер
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 15:52
Репутация: 3
Контактная информация:

Сообщение ХАвьер »

НЕЕЕЕЕТ!!! Трубы убирать не честно, должно работать и так и чтобы трубы были не лишние.
это как "должно работать так чтоб трубы были не лишние"
Поставить 3 насоса чтоли?
"Дорогу осилит идущий"

Аватара пользователя
"Лёлик"
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:03
Репутация: 7

Сообщение "Лёлик" »

Возвращаясь к первому посту - условно говоря, в случае закольцовки трубы подачи и обратки становятся как-бы коллекторами, только длинными. Соответственно и циркуляция в них будет как в коллекторах, через радиаторы. Балансировать надо будет точнее, потери тепла в этих "коллекторах-кольцах" будут больше. Плюсов не вижу...
Если все-таки делать, то может имело бы смысл подачу и обратку развести в противоположные углы, ведь последний (в данном случае крайний) радиатор здесь все равно будет :( ...
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
http://www.i-nik.ru/

Аватара пользователя
rlf
Претендент
Претендент
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 13:37
Репутация: 1

Сообщение rlf »

а вот если в конце тупика сделать перемычку , допустим из 1/2" ?
можно предположить , что концевые радиаторы должны легче прогреваться из за улучшения циркуляции. кто нибудь так пробовал , как вы думаете какой эфект это даст?(перемычка нарисована зелёным)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
лучше молчать и казаться глупым, чем открыть рот и развеять все сомнения)

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

а куда делись некоторые трубы которые и создавали собственно кольцо?
зеленые перемычки при насосной схеме ухудшат работу дальних приборов отопления, при естественке никак ни повлияют на циркуляцию.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
"Лёлик"
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:03
Репутация: 7

Сообщение "Лёлик" »

Циркуляция в трубах, конечно, улучшится - закон жизни. А в радиаторах ухудшится...
На случай перекрытия всех радиаторов можно вместо перемычки перепускной клапан воткнуть. А циркуляцию через радиаторы можно улучшить балансировкой, было только чем балансировать.
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
http://www.i-nik.ru/

Аватара пользователя
proekt
Профи
Профи
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:18
Репутация: 3
Откуда: Долина в Карпатах

Сообщение proekt »

Система маленькая, диаметры труб большие...
С трудом представляю как её сделать неработоспособной :D

Хотя, уже говорил, двухтрубка с попутным движением теплоносителя решит большенство траблов. Как понимаюю возможность её сделать таки есть...

Аватара пользователя
sergey 73
Любитель
Любитель
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 11:33
Репутация: 8
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение sergey 73 »

Всё будет работать отлично, не раз практиковали чтобы не заморачиваться с балансировкой крыльев. Проверенно практикой.

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Re: кольцевая схема

Сообщение ersh323 »

Приветствую специалистов.
Имеется 2 здания, одно из которых подключено с системе отопление через другое. Первое здание имеет 2 крыла, причем подача идет по чердаку. Выглядит все это примерно вот так.
now.jpg
Весь вопрос в том, что на 2е здание тепло не идет.
Если сделать кольцо на первом здании (делов не много - 2 метра трубы напаять) - это может исправить ситуацию?
ring.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

ersh323 писал(а):это может исправить ситуацию?
Может.
Но всё равно надо балансировать систему.
Изображение

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Re: кольцевая схема

Сообщение ersh323 »

Балансировать - это хорошо, вот только вся система в 1м здании из металла с чугунными батареями - не разбиралась с момента постройки здания, т.е. лет 50. И вроде как ее при постройке как-то балансировали (трубы постепенно сужаются к концу крыльев) и во всех комнатах тепло, а здание длинное, одноэтажное, ввод с угла. Крыло, к которому подключено 2е здание, начинается 2"(как ввод), а заканчивается дюймовой трубой. Поэтому балансировка очень затруднительна. Да и отопление уже запущено.
На второе здание ушли пластиковые трубы D32, что на мой взгляд маловато. Да и на контурах 2го здания - такие же d32 Когда отопление делали, я говорил теплотехникам, что давай закольцуем контур и уведем на 2е здание трубу потолще, d40 хотя бы, а там снова разведем на 2хd32 контура. Но они - "и так будет работать" и т.п. Результат - на лицо. Вот теперь думаю, как с минимальными потерями заставить систему хоть как-то греть. Во втором здании дубак. И что самое странное, обратка на вводе теплее, чем подача, т.е. вода идет наоборот.

PS Проще всего будет закольцевать подачу - час работы примерно. Есть смысл?

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

ersh323 писал(а):Есть смысл?
Вряд ли.
Как соотносятся здания по площади - количество радиаторов?
Какое расстояние от между зданиями?
Мне кажется, придется тянуть трубы от места ввода до второго здания.

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Сообщение ersh323 »

Между зданиями метров 5-10. 1е здание одноэтажное, длинное. 2е - 2хэтажное. По площади 2е(оба этажа) - примерно половина от 1го. Радиаторы не считал, много. Завтра вечером посчитаю и площадь уточню.
В первом здании везде кипяток, кроме одной батареи (она по ходу просто засорена) и, повторюсь, подача на чердаке, т.е. даже выше 2го этажа 2го здания.
А от ввода раньше была времянка (подача 1", обратка 3/4" ), тянулась по земле в теплоизоляции вдоль первого здания (а оно длинное) - тоже не грело ни хрена. Мне кажется, трубы тонковаты между зданиями.

касимов
Профи
Профи
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 16:26
Репутация: 23
Откуда: Касимов. Рязанская обл.

Сообщение касимов »

ersh323 писал(а): повторюсь, подача на чердаке, т.е. даже выше 2го этажа 2го здания.
ersh323 писал(а):Выглядит все это примерно вот так.
Выглядит не очень похоже.
ersh323 писал(а):А от ввода раньше была времянка (подача 1", обратка 3/4"
ersh323 писал(а):тянулась по земле в теплоизоляции вдоль первого здания
ersh323 писал(а):2е здание, начинается 2"(как ввод), а заканчивается дюймовой трубой
Диаметры что то прыгают.Чесно.нишиша не понятно.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»