Кислородопроницаемость - миф или реальность?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Вспомнил реальные эксперимент про кислородопроницаемость РЕХ: смонтировали радиаторную систему. В в одном месте трубы поцарапали - пропихивали через гильзу. Место до отделки оказалось на виду. Царапина изнутри вскоре покрылась бурым налетом, я так понимаю, что осели ионы железа из теплоносителя там, где верхний слой повредили.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Сегодня прочитал статью об армированном полипропилене: "Отставнов А.А., Харькин В.А. О долговечности армированных стекловолокном полипропиленовых труб // Журнал С.О.К., №1/2013."
Основные выводы из статьи: "...сроки эксплуатации для разных слоев стенок (армированных труб) существенно различаются, при этом для среднего (композитного) слоя такие различия зависят и от вида трубопроводной системы. Например, срок эксплуатации среднего слоя в горячем водопроводе будут в два раза меньше срока эксплуатации других слоев, а в отоплении - в сто раз"
О как!

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Abil писал(а):Например, срок эксплуатации среднего слоя в горячем водопроводе будут в два раза меньше срока эксплуатации других слоев, а в отоплении - в сто раз
С чем и поздравляем мастеров ставящих эти трубы своим клиентам:без работы вы не останитесь.+

bwt
Претендент
Претендент
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 05:41
Репутация: 7
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Кислородопроницаемость - миф или реальность?

Сообщение bwt »

А они особо и не парятся! ))))) Ещё кто - бы инструкции читал!

Испанцы выпустили интереснейшую брошюру ¿Problemas en su instalación? (мужик рукой держится за трубу)
На странице 47 разбор труб из полипропилена.
http://www.elcobre.com/index.php?option ... Itemid=105" onclick="window.open(this.href);return false;

Добавлено спустя 15 минут 1 секунду:
P.S.
Не, реально, кто нибудь то задумывался над понятием гарантия?!
Да производитель, как и те, кто привозит к нам те же трубы, радиаторы, котлы, ... - ни за что не отвечают?!
Гарантия распространяется лишь на заводской брак - чего практически не бывает. (ну поменяют).

А условия эксплуатации, да и возможный ущерб - проблемы продавцов в магазине, монтажников и заказчика.
Даже скорее монтажников - отсутствие лицензии (а ныне участие в СРО) автоматом делает его виноватым "в причинении ущерба с последующим возмещением".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

bwt писал(а):А они особо и не парятся! ))))) Ещё кто - бы инструкции читал!
Dim@ Другой человек и многие старожилы этого форума не считают ПП плохим матерьялом для отопления :mrgreen: Ууух сейчас полетит в меня. :D

bwt
Претендент
Претендент
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 05:41
Репутация: 7
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение bwt »

Неа! А вопрос то в чём? )))))
Ведь материал определяет заказчик!!!
Хочет полипопилен - да авно вопрос! На!!!
Мы то, как эксперты расскажем о + и - продукции? Да?! )))))

Честно сказать, ещё лет 14 назад, директору Ростовского ипподрома, там где Уго Чавес канителился, впрочем, как и Путин, из полипропилена "сваяли" тёплый пол - Вы не поверите - из полипропилена!!!
С 90 углами, с шагом в 150мм!
Почему? Да хрен его знает!!! )))))
Такие вот ..... "эксперты" !!! )))))

Не, пацаны, теперь, прежде чем слово сказать, думаю раз 20!!!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

можно долго расказывать о плючах и минусах, но если у заказчика денег только на полипропилен - то и монтаж будет на полипропилене. увы реальность

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Dim@то есть ты делаешь теплый пол полипропиленом, если у заказчика деньги только на него?)

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

думаю из МП полы дешевле выйдут. Такчто ябы на месте димы посчитал полипропилен а сделал из МП.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

oleg.dmitrievic писал(а): Такчто ябы на месте димы посчитал полипропилен а сделал из МП
А из шитого то чем дороже,главное,что вы используите в качесте утеплителя,вот сдесь и цена и качество,ну ооочень существенная разница в ценах.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

ну труба то всетаки тоже подороже.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

oleg.dmitrievic писал(а):ну труба то всетаки тоже подороже.
Стабильная да,а для поверхностного отопления,нет.

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

bwt писал(а): отсутствие лицензии (а ныне участие в СРО)
На монтаж СО лицензия не требуется. Как и участие в СРО при работах в частном секторе

bwt
Претендент
Претендент
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 05:41
Репутация: 7
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение bwt »

По большому счёту, не проглядывается большой разницы в материалах из которых изготовлена труба.
Ну разница в сшивке - Pex-A, Pex-B, Pex-C - различаются фитингами подключения. С уплотнительными резинками или с пластичной поверхностью с молекулярной памятью. Алюминиевая фольга или антидифуззионный слой (кислородонепроницаемость). И то, к коллектору т.п. всё подключается гайками.

Ладно ещё на отопление (в многоэтажках) использовать аксиальную запрессовку - Rehau, Tece, ...
Там и давление может 4-8, и температура до 70-90. А в коттеджах - на мой взгляд под вопросом.

А вот возни с сшитым полиэтиленом, не в пример больше!
И цена веселее, даже на композитные фитинги (полифенилсульфон)
Имидж?? Отстройка от конкурентов??

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

с чегобы для поверхностного не дороже стала чем МП? у нас так почти в два раза.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
незнаю. невижу особой возни со сшитым полиэтиленом, напротив МП
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

брыкается больше

Добавлено спустя 52 секунды:
на степлер якорей больше надо в два раза

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Я МП беру ток по 39 р. метр D16.а сшитый 58. :mrgreen:
Последний раз редактировалось ivanich 11 мар 2013, 16:22, всего редактировалось 3 раза.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

ну у нас вроде по 40 такой. а сшитый около 70-80.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

у нас Френкиш по 39 )))

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
ivanich
если дороже надо - обращайся !!!

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

calmar писал(а):ivanich
если дороже надо - обращайся
так и по 35 еее

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»