на что поменять старый АОГВ

[heating]

настенный котел с герметичной камерой сгорания
производитель - .....
мощность 24 кВт.

отсечь р.б. на чердаке.
в том же месте - установить автоматический воздушник.

хорошенько промыть систему.

установить на обратке дополнительный фильтр для системы отопления на 100 микрон.

[Vad]

но вот что беспокоит- приток/вытяжка будет принудительная, а труба старая (и может быть слишком длинная) - конфликт? и что - котлов маленьких больше никто не делает, у всех что ли дома от 200 м2? на поезде по Германии едешь - часами за окном маленькие домишки на 4 сотках мелькают. Не люблю я когда выбора не оставляют...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

вот кстати, забыл

а что на такие площади 24 кВт - не перебор ли будет?

[Rimantas]

а что на такие площади 24 кВт - не перебор ли будет?

так ведь ГВС намечаетса с бойлером на 150 литров(накопительном - вроде так понял)

[Vad]

на то он и накопительный, накопил за 1-2 часа и стоит. на 2-х человек должно хватить помыться. боюсь большой мощности котел будет отключаться часто ;-(

[Slayer]

[quote="Вад";p="36929"]в только купленном старом кирпичном доме (часть его)
1. отапл площадь сейчас около 40 м2
2. на кухне (терраса) стоит плита и АОГВ - включать и оставлять страшно (старый) , вода холодная есть
3.
Поможите люди добрые![/quote]Если хотите сохранить естественную,то " Протерм" серии TLO,"Мора"серии S-G (чехи)до 50 кВт ,"Slant fin"(США),"Burgham" (Канада),до 71кВт,остальное дело вкуса Вашего,и вашего монтажника .

[Babar]

Мощность котла у вас будет определятся именно ГВСом. Т.е. с избыточной отпительной мощностью. А вариант обычного проточного газового водонагревателя типа "Газовая колонка" не подходит?

[Николай]

2 Вад:

У меня примерно такой же вариант - половина кирпичного дома, с учётом пристроенного сейчас - 63 кв.м. Котёл сейчас АГВ-80 пока, ГВС от подвесного электробойлера 120 литров. Планирую полную переделку отопления и ГВС, сейчас пока закупаю материал и складываю в стопочку.

А вот какие варианты я прорабатывал для себя :

1. Протерм ТЛО 20 кВт, с рядом стоящим бойлером ГВС косвенного нагрева. Или газовая колонка отдельно. Вариант радовал тем, что в напольных Протермах имеется кнопочка половинной мощности, как раз для моей отапливаемой площади в самый раз. Этот вариант отпал уже давно, главным образом по причине цены оборудования и стоимости договора на обслуживание Протерма.
2. Дальнейший анализ показал жизненную необходимость не проточного нагревателя для ГВС, а емкостного (бойлера прямого нагрева). Литров так на 150-200. Котёл виделся в этом варианте настенный, на малую мощность. Кстати, кроме Терм'ов на 14 кВт, есть ещё и Протерм КОО 12 (Пантера). Диапазон мощности 3.5-12 кВт. Самое оно, не правда ли? На нашу с Вами отапливаемую площадь. А больше альтернативы по котлу для небольшого дома нет - ещё есть Жуковский АОГВ-11, и хотелось бы его видеть только с Хонивелловской автоматикой.
Этот вариант также отпал, по причине жёсткого бюджета.
3. Последний вариант, который я прорабатывал - настенник 24 кВт, для отопления и ГВС. Самому возникновению этого варианта способствовало то, что мне удалось совсем недорого схватить новый Протерм Тигр 24 KOV, настенник 24 кВт с ГВС. Думал "втихую", не говоря газовщикам, смонтировать его себе, и жить спокойно. "Втихую", потому что 180 евро в год за сервисный договор - для меня дорого.
И этот вариант отпал месяц назад. Причина - оживление "деятельности" газовщиков на местах. Можете посмотреть мой пост в форуме "Газоснабжение". Втихую уже у нас тут ничего не получится. А жалко - настенник новый, да недорого достался. Так сказать, "подарок судьбы". Поменяю его кому нибудь на АОГВ-11, да и дело с концом. И всё-таки бойлер газовый хочу ставить, литров так на 150, в самый раз для меня будет.

Это Вам для информации, как бы чужой опыт для собственного анализа. Главная проблема в том, что для небольшой отапливаемой площади выбор котлов _крайне невелик_ . Да, настенники с ГВС, на 24 кВт, ставят на поквартирное отопление, для получения приемлемого количества горячей воды в первую очередь... Но 24 кВт по отоплению? Постоянный старт-стоп? Не знаю есть ли это гуд.
Да, кстати, как Вы хотите - новый настенник на старую систему и старые чугунные радиаторы сейчас - не есть хорошо. Мусора в старой системе с чугуниной много. Забьёт тоненьки трубочки настенника быстро.
А АОГВ старого не бойтесь. Не течёт он, надеюсь? Автоматика верёвочкой подвязана? Да так у всех, газовщики сами же и подвязывают. Зиму протянете на старом котле, а пока определитесь с оборудованием и т.п., на следующий год всё разом и переделаете?

С уважением, Николай

[Ilya Rejepov]

У меня похожий вариант, только дом еще меньше пока. Котел 12 кВт отечественный, бойлер 120 л косвенного нагрева чешский.

[Jol]

[quote="Николай";p="36964"]2 Вад:

"Втихую", потому что 180 евро в год за сервисный договор - для меня дорого.

Автоматика верёвочкой подвязана? Да так у всех, газовщики сами же и подвязывают. Зиму протянете на старом котле, а пока определитесь с оборудованием и т.п., на следующий год всё разом и переделаете?

С уважением, Николай[/quote]

м-м-да

[Николай]

2 Jol:

А расшифровать Ваше "м-м-да" возможно?
Что Вам, уважаемый показалось не так?

[Jol]

[quote="Николай";p="36993"]2 Jol:

А расшифровать Ваше "м-м-да" возможно?
Что Вам, уважаемый показалось не так?[/quote]

Все.
Ну лишь бы Вам хорошо было

[Николай]

Да, благодарю Вас.
Я, как и все мы в целом, и каждый сугубо в отдельности, прилагаем все силы, чтобы по мере возможного нам всем было хорошо.
Удач.

[Vad]

особенное Вам спасибо - и за то, чтобы АОГВ не боялся. Проблема в том, что я туда не хотел бы ездить часто, а хозяйка предыдущая так чуть в обморок не упала, когда узнала, что я туда раз в 2 недели собирался приезжать. А то вроде как надо все бросить и начать переделывать все отопление - а там только стены можно оставить (и то подумаю). Конечно, я не хотел фильтровать всю грязь новым настенником, а думал поставить в обратку пару фильтров (грубой и тонкой очистки). Но сейчас, как я понял, пойду читать "газоснабжение" - надо узнать врага. я то думал - счас звякну в облгаз, и они радостно притащат мне новую термону.
Кстати, не могу согласить с мнением, что мощность котла определяется объемом бойлера в ГВС - реальная жизнь этого не подтверждает: это же вроде не прачечно-банный комбинат. ну вылили мы 150-200 л с утра в душе и уехали на работу. и пусть бойлер дальше весь день воюет с отоплением, все равно на день отопление должно передвинуться в экономичный режим.

[Николай]

2 Vad:

Не знаю, правильно ли я Вас понял. Я вообще-то имел ввиду, что если котёл настенный комбинированный, с встроенным теплообменником для ГВС проточного типа, - то для нормального ГВС 23-24 кВт это вроде как норма. А для отопления 24 кВт на такую небольшую площадь - это уже слишком.
У Вас планируется, как я понимаю 2 санузла? В таком случае внешний бойлер, прямого (при наличии свободного дымохода) или косвенного нагрева крайне желателен...
А может быть, такой вариант для Вас:
Термону 14 кВт или тот же протерм 12КОО, с внешним бойлером косвенного нагрева литров так на 150-200?
Хорошо, а если случай встречи Нового года с друзьями? И мороз на улице -20? Приоритет-то в системах с внешним бойлером идёт на ГВС. Не замёрзнете?

Что-то гуру наши молчат. Али маленькие дома у них не по профилю? Может быть, уважаемые гуру чего присоветуют, на реальную ситуацию?

С уважением, Николай

P.S. Мы вот все в таких домах с АОГВ живём, у меня вот ещё АГВ-80 пока. На 2 недели не знаю, на неделю оставлял котёл без присмотра. На 2 недельки-то страшновато будет, да? Может быть, с соседями можно договориться, чтобы за котлом приглядывали в Ваше отсутствие? У нас, где живу, так и делается.

[Vad]

Да, мы с Вами на одном языке разговариваем - именно Термону 14квт и хотел поставит, с внешним бойлером на 150-200л (но это уже потом, на след год). Вот только 14квт еще найти надо ;-( с внешним бойлером. Причем хочу передвинуть котел сразу на новое место, к глухой стене кирпичной террасы (север), у меня там будет типа санузел-котельная и вывести коаксиал наружу. имеющуюся трубу убрать [*ЦЕНЗУРА*]. А отключить контур ГВС в случае замерзания друзей на Новый год просто - 3-х ходовой кран-то все таки электричеством управляется. Или есть еще вариант - заселить рабочих пусть работают и живут, но прблемка - им же этот старый котел будет мешать все ломать и строить.
А гуру нашим все эти мелочи мимо дел - вон мне посоветовал товарищ котлы до 50-70квт.
Про газоснабжение почитал - поучительно, спасибо. Вообще, я так теперь понял главная проблема - это с облгазом замену котла провернуть, да еще на тот который нужен, а не тот который у них лишний А который из АОГВ у меня я даже и не знаю, слой краски не позволяет, и веревочки нет все краской закрашено, есть какой-то крантик, которым мне хозяйка бывшая велела подачу менять, и "ни дай бог больше 55град, вы что - с ума сошли, подзорвется!!"
Вопрос еще вот - а что, независимо на что поменяют, договор сервисный все равно светит на кучу денег? и есть ли стандартные расценки? счас влезу на сайт облгаза, пороюсь.

[Rimantas]

а думал поставить в обратку пару фильтров (грубой и тонкой очистки

Вот фильтр тонкой очистки то ненадо - сопротивление большое будет

[Babar]

ага. и я говорю слил вечером и ночь героически греешься различными способами как то трение, химичский и прочая...
А газовую колонку подобрал по мощности нормальную, и при открытиии крана горячей воды её имеешь. И летом котел отдыхает.

[Николай]

Насчёт договора на Термону - узнавать конкретно в Вашем тресте. И только там. Вопрос вот только в том, получите ли Вы хоть какой сервис от треста, платя тресту каждый год за "сервис-договор"?!

В нашем районе Подмосковья АОГВ обслуживается бесплатно, АОГВ с Хонивеловской автоматикой тоже бесплатно. Термона, Аристон - было что-то 2000 рублей год назад. Не помню.
А вообще-то, это лицемерие. Спрашиваю: А вот, к примеру, котёл Титан (Рязань, напольный, чугун) - он как обслуживается? Ответ - бесплатно! Я - почему? Там же Российского - только сталь кожуха? Ответ - не, ну это же Рязанский котёл... Значит - отечественный. Значит обслуживается как и обычный АОГВ...
(Разговор был год назад, сейчас может что изменилось).

С уважением, Николай

[Vad]

почему ночью надо геройство проявлять - по данным термоны нагрев с 5 до 60 град для 150 л занимает 47 минут. вряд ли за час кирпичный дом остынет до "героических" температур тем более, я же написал что приоритет ГВС легко лечится (в разумных пределах, естеснно)

Добавлено спустя 32 минуты 57 секунд:

2 Николай

я думаю, надо с газтрестом их же оружием - бюрократией, они мне договор - я им претензии, сначала устно, потом письменно, потом в суд. Если ничего делать не будут - тогда в судебном порядке пусть деньги возвращают. Мож так? жаба душит козлов кормить. Или пусть тогда трахаются с Жуковским агв.

[Николай]

2 Vad:

Вот тут для Вас начинается, пожалуй, самое интересное. Раньше не приходилось плотно с газовщиками общаться? Если так, то у Вас ещё всё впереди, незабываемые потом очень долго встречи в тресте и прочая и прочая... Хех, это же _монополия_ !

Самое интересное то, что "обслуживания", или как Вы выражаетесь "бодания" их людей с Вашей техникой ни в каком варианте ждать не приходится. Ни в случае Термоны с дополнительным сервис-договором за деньги - убеждён, потому что живо в памяти Мособлгазовское "обслуживание" техники Протерм. Ни в случае бесплатного "обслуживания" АОГВ. Я же писал выше, про подвязанную автоматику у АОГВ. Это не люди-владельцы АОГВ подвязывают кнопку клапана, это _бригада из треста_ эту кнопку подвязывает. При вызове на незажигающийся АОГВ. Вот Вам и их "обслуживание". Что за бесплатно его нет, что за деньги, опять же его нет...

Может есть какой район в Подмосковье, где ситуация полегче, сомневаюсь. Наш тут трест - Серпуховской.

Судиться с ними? С монополистами? Не знаю даже что сказать, я не юрист.

С уважением, Николай