Фотоотчет того что вышло

[Stroller]

Одинаковая динамика прогрева всех радиаторов или нагревательных элементов, при этом котёл должен выходить на максимальные параметры (мощность).
Оценить "на ощупь" врядли получится. Нужно сделать правильное подключение по газу и протестировать котёл.

[Прохожий]

[quote="Stroller";p="72737"] [2 Прохожий
а как в этом случае разограничение полномочий? типа, сервисанты сделали? и дальше хоть трава не расти?

обещали заехать проверить и все бумаги до конца оформить

добрые они у Вас...
ЗЫ вентиляция в Вашем случае должна обязательно быть.
на случай утечки газа и приточная.
обязательно.[/quote]
Вполне может быть, что у автора котел стоит на обслуживании в газовом тресте. Если же нет, то в московской области дело обстоит именно так как я написал. Мы бы например, данный котел с этим шлангом уродским на обслуживание бы не взяли. (да и без него не взяли бы, так как котел не "наш") Как правило, если клиент не получил трехсторонний акт, то врезку ему не дадут. А акт чтобы дали, нужно во-первых заключить годовой договор на обслуживание, а во-вторых сделать подсоединение от крана на опуске до котла силами нашей организации (или под контролем нашего инженера).

оффтоп: а утечка газа после крана произойдёт, кто устраняет? а из-за этого дом бабахнет, сервисная организация по ОБСЛУЖИВАНИЮ КОТЛА отвечать будет?
а если котёл с нарушениями по проекту установлен? кто это должен не допустить? сервисная организация?
не думаю, что у Вас другие законы. горгаз должен произвести ввод НОВОГО ГАЗОВОГО ПРИБОРА в эксплуатацию по ГАЗУ. т.е. открыть опломбированный кран, проверить на утечки, а с самим котлом управляется сервисная контора.

Мне понятен Ваш скепсис, но наверно он идет с тех времен, когда за 100 баксов делались трехсторонние акты разграничения ответственности. Именно в этом акте записана ответственность каждой из сторон. Зачем я буду подписывать этот акт, а проверять утечки на моем участке будут незнакомые мне газовщики. Конечно я сам проверю все, потому что, если ба-бах, и дом сгорит, то вполне вероятен вариант, что придется находиться во всероссийском розыске. Оно мне надо? Почему Вы думаете, что у горгаза больше ответственности, чем у меня? Я так например противоположного мнения. Граница ответственности в Подмосковье, насколько мне известно, у всех - кран на опуске к котлу. Загазованность в котельной сейчас в обязательном порядке контролируется датчиком загазованности, вентиляцию должны проверять газовщики. Отсечной газовый клапан тоже входит в зону ответственности газовщиков.
В обязанности хозяина дома при возникновении нештатной ситуации (запах газа, хлопки в котле и т.д.) вменено перекрыть подачу газа на цокольном вводе, проветрить помещение и вызвать аварийную службу газовщиков и обслуживающей организации.

Т.е. нужно было поставить например тройники переходные 50x32x50-ые и соединить их 50-ой трубой ?

Как можно оценить работоспособность того что сделано сейчас, в чем могут быть проблемы?

Да, типа того. Оценить практически невозможно. При одновременном включении сразу трех насосов может затрудниться циркуляция по самому нагруженному участку, либо по контуру с наиболее слабым насосом. Можно ставить гидравлический разделитель, но в вашем случае обходятся и коллектором. Вы поставили не коллектор, а просто разветвитель, то есть усугубили равномерное гидравлическое распределение потоков на разные контура. Время покажет, будет так работать или нет. Может быть и будет, насосики одинаково слабенькие, разницы можете и не почувствовать

[Дмитрий А]

На самом деле у нас реконструкция дома, газ раньше был, мы просто перенесли точку установки котла и плиты (котел поменяли правда на свой, но в нашем газовом хозяйстве есть похожие котлы от Термоны)

По поводу подводки газа. Можно ли использовать сильфонную гибкую подводку DN16 (3/4") PN10 от Idrosapiens или HYDRAGAS?

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

[quote="Прохожий";p="72753"]
в вашем случае обходятся и коллектором. Вы поставили не коллектор, а просто разветвитель, то есть усугубили равномерное гидравлическое распределение потоков на разные контура.[/quote]

Есть ли методика расчета коллектора?

Для обратки нужно делать коллектор?

[Прохожий]

Мы в некоторых особо проблемных случаях наоборот увеличивали диаметр подводящего газопровода с 3/4" до 1 1/4". Это при очень низком давлении газа иногда помогает котел запустить.
Сильфонная гибкая подводка 3/4" конечно лучше, чем есть сейчас, особенно, если длина не такая большая будет. Но сопротивление ткой трубки гораздо выше, чем аналогичной гладкой трубы. Все зависит от того, насколько низко у вас падает давление в морозы. Если у Вас был котел уже Вы это можете оценить. В любом случае лучше перебздеть, чем недобздеть.

[Дмитрий А]

[quote="Прохожий";p="72762"]Если у Вас был котел уже Вы это можете оценить. В любом случае лучше перебздеть, чем недобздеть.[/quote]

Раньше то труба прямиком в котел шла

[Кузнецов Д А]

газ можно медью спаять не меньше чем d22
, чтобы со сваркой не париться (в этом проблема, да?)
только коллеги, давайте не будем - припой там всякий и т. д., у нас газовики пропускали, правда всего пару раз медью подключали.

Кстати в нашем Ёбурге все точно так же, как Прохожий писал - акт разгран от крана на опуске.

Про коллектор думаю можно не волноваться - понятно что не правильно, но работать будет наверняка

[Дмитрий А]

[quote="Кузнецов Д А";p="72771"]газ можно медью спаять не меньше чем d22
, чтобы со сваркой не париться (в этом проблема, да?)
[/quote]

Нет, просто кто нам газ подводил лопухи видать, деньги уплачены, приглашу переделать

[quote="Кузнецов Д А";p="72771"]
Про коллектор думаю можно не волноваться - понятно что не правильно, но работать будет наверняка[/quote]

Да мне не напряг переделать, Вы только подскажите как расчитать его правильно (на пп) и нужно ли коллектор городить для обратки?

[Максим Ш.]

Да мне не напряг переделать, Вы только подскажите как расчитать его правильно (на пп) и нужно ли коллектор городить для обратки?

Я напишу, а старшие товарищи если что поправят.
Я сейчас делаю обвязку совего котла ПП, тоже d32.
Кратко.
На моем примере. У меня макс. мощность котла 23 Квт. Через ПП d32 вода, несущая 23 квт, пойдет со скоростью 0,853 м/с при перепаде температур между обраткой и подачей 20 градусов. Гидравлическое сопротивление 1 погонного метра трубы при такой скорости воды велико.
Далее задача арифметическая.
Сопротивление контура со своим насосом сложить с сопротивлением общего участка через котел(от тройника обратки до тройника перед насосом контура). Если при полученном сопротивлении насос выдаст нужный расход воды, то переделывать не нужно.
Так проверить каждый контур со своим насосом.
Я нарисовал свою систему в программе Oventrop C.O. Стало примерно ясно что и как, и в моем случае d32 в притык к рабочей точке на второй скорости насоса UPS 25-40, а при d40 были бы скорости нормальные но насос все равно бы пахал на 2 скорости.

[Stroller]

[quote="Кузнецов Д А";p="72771"]
газ можно медью спаять не меньше чем d22...
...у нас газовики пропускали, правда всего пару раз медью подключали.
...Кстати в нашем Ёбурге все точно так же, как Прохожий писал - акт разгран от крана на опуске.
[/quote]
а в чём проблема с медью состоит? кажется в правовых документах не запрещается её применение?
технически разограничение актами ответственности понятно. была бы воля, горгаз отмежевался бы от всех магистралей. другой вопрос в степени ответственности обслуживающей организации. с таким подходом получается, что должна быть организована круглосуточная аварийная служба со всеми вытекающими прибамбасами, начиная от штата и заканчивая мигалками.
или клиент при утечке газа за 100 км чуть-чего пару дней подождёт?
это я к чему? понятно, что с выросшими запросами населения, например в Москве, никакой гор-обл-газ не справится и им интересно максимально упростить себе жизнь. но получается, что вместо аварийной службы горгаза дална те же функции выполнять аналогичная служба сервисной организации. это уже другой масштаб и подход.
народ. какие требования у вас к сервисной организации?
какие разрешительные бумаги должны у неё быть и как она должна быть оснащена технически?

[Трубопродач]

прошу прощения, шо поздно и без цитирования. подиум для котла нужен для того чтобы с пола всякая пыль, пырья, солома не попадали в камеру сгорания, вернее, все равно будут пападать, но меньше. но, походу это котёл с закрытой камерой, и паэтому подивум не обязателен.

[Jol]

котел этот всетаки с открытой камерой сгорания, принудительно только дымовые газы выкидывает

[Трубопродач]

[quote="Jol";p="72866"]котел этот всетаки с открытой камерой сгорания, принудительно только дымовые газы выкидывает[/quote]
не прасёк начит я фишку. тада адназначна - подивум!

[Дмитрий А]

Помниться раньше все котлы в приямок ставили, что-то не особо парились наличием пыли

[Трубопродач]

[quote="Дмитрий А";p="72873"]Помниться раньше все котлы в приямок ставили, что-то не особо парились наличием пыли[/quote]

[@lex]

Ага похоже это насадка на дымоход - полутурбо

[Jol]

их потом некоторые и не вытаскивают оттуда, заливают приямок вместе с КЧМ и сверху ставят что нибудь посовременнее

[Rimantas]

Дмитрий, ляпну и я свои мысли вслух - у вас група безопасности, я так понял, на обратке стоит - конечно при аварийной ситуации предклапан сработать должен (с опазданием), но вот зачем там воздушник и термоманометр
У нас в принципе групу безопасности ставят не меньше 0,5 метра от выхода котла , то есть на подаче , а так как у вас ...

[Jol]

мне показалось что на подаче

[Прохожий]

[quote="Гость_01";p="72792"] отвественность облгаза заканчивается на кране на вводе в дом сразу после цокольного ввода. за газопровод от крана на вводе до приборов не отвечает НИКТО! за участок от крана на опуске до прибота включая прибор отвечает обслуживающая организация.[/quote]
Хм... жалко время тратить, может гость_01 больше на форум и не зайдет. Если зайдет, то пусть напишет русским языком, как у него в первом предложении никто не отвечает, а во втором- отвечает обслуживающая организация. А лучше пусть отсканирует и положит здесь акт разграничения.
То Stroller: В договоре на обслуживание записано в течение какого срока появляется наладчик сервисной организации после звонка от заказчика. У нас -24 часа. По нашему мнению, сутки нормальный дом должен поддерживать нормальную температуру. Если произошла утечка газа, то по любому вызывается аварийная служба газовщиков, ведь заказчик сам не может определить в чьей зоне произошла утечка. Если аварийка выявила, что утечка произошла не в их зоне - то идет звонок в сервисную организацию. Круглосуточной аварийной службы не требуется, а нужен круглосуточно работающий телефон. У нас это пункт охраны в офисе. Если поступает заявка на аварийный выезд, то утром охранник звонит главному инженеру и тот посылает наладчика прямо из дома на объект. Ночью мы выезжаем только если два выезда совпадают на одного наладчика, а послать некого больше - все заняты. Хуже приходится с выходными и праздничными днями - дежурный наладчик обязан быть на связи и трезвым
Мигалками оснастить машины было бы конечно замечательно, но в свете борьбы с ними абсолютно утопично
Насчет документов - не уверен, что обладаю полной информаией, но по моему сейчас требуют только аттестацию персонала на знание ПБ и документ на обучение на заводе-изготовителе (или представительстве). Техническое оснащение- вопрос самый спорный. Само сабой должен быть набор запасных плат системы управления для всех типов обслуживаемого оборудования. Инструмент - стандартный набор электрика и наладчика. Все это помещается в багажник легковой машины. Если поломка более глобальная и нужен будет например сварочный аппарат, то выезжает другая бригада. Но это уже случай поломки не подпадающий под договор о сервисном обслуживании.[/b]

[Дмитрий А]

[quote="Rimantas";p="72890"]Дмитрий, ляпну и я свои мысли вслух - у вас група безопасности, я так понял, на обратке стоит - конечно при аварийной ситуации предклапан сработать должен (с опазданием), но вот зачем там воздушник и термоманометр
У нас в принципе групу безопасности ставят не меньше 0,5 метра от выхода котла , то есть на подаче , а так как у вас ... [/quote]

не, на подаче стоит, и насосы тоже на подаче



в эти выходные поеду перекручивать насосные группы на лён, не выдержала лента фум температуру 70-80 градусов, потекло млин все, хотя на радиаторах держит

Добавлено спустя 32 минуты 15 секунд:

Вот тут набросал примерную разводку труб, на самом деле пересечений труб нет, потому как они идут на разных уровнях, диаметр труб везде 32-ой (за исключением подводов к радиаторам)