Необходимость фольги в теплом полу

[ТТГВ]

Хорошо Господа спорщики
Тогда и я скажу
Разве Вы не знаете, что в тепловом изоляторе при передаче тепла присутствуют все составляющие, и теплопроводность и конвекция и излучением (для простоты расчетов определились считать чистую теплопроводность и при разных температурах брать разные коэффициенты), да и ч твердом однородном теле можно говорить о передаче тепла не только теплопроводностью, а и излучением.

Так что нехай будет излучение.

Можно спорить только об одном 50 мм фольгированной тепловой изоляции или просто 52 мм.

[NWB]

[quote="Кузнецов Д А";p="78050"]какая разница между пирожком и куском бетона?
[/quote]

Если пирожок туго обмотать фольгой и залить в стяжку, то нихрена ему фольга не поможет. Остынет как миленький. В том и разница, что как между пирожком и фольгой, так и между фольгой и портфелем, в котором лежит пирожок 90% площади контакта будет воздух, причём прослойка достаточно большой толщины. Воздух и не даёт пирожку остыть, а фольга ему только помогает отражая ИК излучение назад в пирожок и ограничивая конвекцию воздуха. В стяжке фольга плотно контактирует с прилегающими слоями и даже если она будет отражать ИК излучение назад стяжке, то это приведёт только к увеличению температуры поверхности стяжки, контактирующей с фольгой и тепло легко пройдёт через фольгу посредством теплопередачи в нижележащие слои.

[Serj-kot]

[quote="GuTherm";p="78047"]Тогда спотыкач замучит... надо хоть фанерки проложить.[/quote]

тогда небудет видно новогодней красоты, а клиенту нону что-би был празник и красиво


А про пирожки это весело, если его утеплять то незабудьте о пенопласте, тогда дольше продержитцо.

[olfar]

- Пирожок, пирожок, я тебя съем.
- Подавишься. Я в антиконвекционной противофотонной оболочке.

[GuTherm]

[quote="NWB";p="78069"]Если пирожок туго обмотать фольгой и залить в стяжку, то нихрена ему фольга не поможет.[/quote]Спасибо, выручил, а то уменя уж фсё закончилось и силы на объяснения тож.

[Кузнецов Д А]

[quote="GuTherm";p="78093"][quote="NWB";p="78069"]Если пирожок туго обмотать фольгой и залить в стяжку, то нихрена ему фольга не поможет.[/quote]Спасибо, выручил, а то уменя уж фсё закончилось и силы на объяснения тож. [/quote]
а термос с кружкой будем в бетон заливать?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

есчо яичко куриное зальем для амбре
и лом в стояк вварим

[olfar]

Вредители

[@lex]

Чтож вы кульком заслонили, а жесть прям на паяльник
не равные условия: или обоими заслонятся, или обеих на жало

[GuTherm]

[quote="mse";p="78253"]Т.е. пластики для ИК вполне проходимы.[/quote]А Вы попробуйте экструдированный пенополистирол, вот тогда и

[GuTherm]

Ну мужики! я сподобился на эксперимент... глянте на фотки и фсё-фсё сразу станет понятно с пенополистиролом.

[NWB]

[quote="GuTherm";p="78322"] глянте на фотки и фсё-фсё сразу станет понятно с пенополистиролом.[/quote]
Ничего не понял.

[GuTherm]

Попробую...
Плита стеклокерамика... выключил комфорку... подождал... включил вытяжку и повесил кусок пенополистирола гдет на 15-ти сантиметровой высоте. Ну по ощущениям трудно понять повышается °t на другой стороне... рукой не почуствовал.
Но самое главное на площади прямого излучения он стал сжиматься, а на рессеяном вспухать...
Вывод: если происходят такие вещи - значит ИК не проходит, а работает с данным материалом.

[Кузнецов Д А]

а если фольгой обмотать, то скуксится точно через более длительный промежуток времени

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:

имхо
надо более корректный эксперимент типа:
берем кастрюлю, отпиливаем дно или еще какой-нибудь цилиндр (высота должна быть максимальной), закрывающий комфорку (чтобы конвекцию исключить), вкручиваем четыре самореза, из утеплителя вырезаем круг, вставляем в кастрюлю (цилиндр), только надо более тонкий мм 5 наверно, а то сплавиться быстрее чем успеем провести измерения,
ну и дальше температуру поверхности измерять, есстественно по времени, потом тоже с фольгой.

Сильно не ржать

[GuTherm]

[quote="Кузнецов Д А";p="78327"]Сильно не ржать [/quote]Не до смеха уже . Особенно на счёт 5-ти мм. Какие бы убеждения на счёт фольги не присутствовали, а теплоизоляция нужна по любому. Посмотрел различные методики расчётов ТП - по потоку, по температуре, по методу Форхгеймера нигде нет даже упоминания про фольгу, везде голая теплопередача. А ведь это не таблички какие-то каких-то производителей, а серьёзные труды. Специально пришлось вымаливать показать как оно там... так что официальная наука это не признаёт. Доказательства выложить не могу, т.к. авторское право в некоторых случаях всё-таки присутствует.
Мой хороший знакомый гдето год тому назад написал табличку в *.xls где объединил все эти методики ввёл расчёт некоторых величин и добавил работу с расходом осталось ему только добавить тип движения теплоносителя, освоить делфи(хотябы) и программка будет готова... правда непонятно когда... личность творческая . Ждёмс

[GuTherm]

[quote="Авторрр";p="78345"]если буржуи обматывают свои бойлеры фольгой, тогда какие вопросы.[/quote]Фсё больше не могу бороться... ну неужели не понятно, что там фсё по другому т.е. совсем наобормот!

[GuTherm]

[quote="allre";p="78368"]Теперь серьезно - коллеги, может хватит мозги пудрить самим себе?[/quote]Поддерживаю! Остаюсь при своём и зарасти эта фольга плесенью.

[Прохожий]

[quote="GuTherm";p="78372"][quote="allre";p="78368"]Теперь серьезно - коллеги, может хватит мозги пудрить самим себе?[/quote]Поддерживаю! Остаюсь при своём и зарасти эта фольга плесенью.[/quote]
Уррааа!!!
Наконец то и GuTherm успокоился. Надеюсь флаг выпавший из его руг никто не подхватит

[GuTherm]

[quote="Прохожий";p="78387"]Надеюсь флаг выпавший из его руг никто не подхватит [/quote]Он не выпал... я его в клочья порвал, а древко получило множественные переломы, т.е. флага уже нет как и фольги.

[Stroller]

древко поломал зря... и из рук его выпускать не надо было, что бы служило убеждающим фактором в дебатах...

[GuTherm]

[quote="Stroller";p="78397"]что бы служило убеждающим фактором в дебатах... [/quote]У мня эт есь для особо настырных... шпаги-то фуфел и отстой.