Не работают радиаторы

tiptop · Сообщение **tiptop** » 19 янв 2015, 20:26

Пятницa писал(а): если расширение всё-таки на подаче

В системе отопления ведь не делают перегородки в трубах?
Вода может расширяться в подаче, но давление будет расти везде.

Дмитриевик всё правильно пишет.

...Ну, или почти всё.

Пятницa

oleg.dmitrievic писал(а):по моему в системе. вода в ней везде одинаково давит. единственное что внизу давление по понятным надеюсь причинам больше чем вверху.

не, ну как же... на подаче ведь - повышенное давление на стенки труб от нагрева? Или такое же как внизу?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

tiptop писал(а):Вода может расширяться в подаче, но давление будет расти везде.

ну а зачем тогда ставят в принудительных, закрытых СО группу безопасности на подаче со сбросом давления? Поставили бы уж на обратке её...

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

oleg.dmitrievic писал(а):
Пятницa писал(а):
ну хорошо... ну а сколько закачивается в РБ воздушного давления?
Столько, сколько нужно для того чтоб на лопатках насоса не проявлялась кавитация, тоесть низкотемпературное кипение воды при сильном разряжении. Больше ни для чего давление не нужно

о как... насос так сильно крутится, что аж кавитация создаётся... а пузырьки воздуха от этой кавитации - куда тогда выходят? Или происходит завоздушивание СО?

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

oleg.dmitrievic писал(а): Кстати некоторые умные люди на открытый расширительный бак кусок резины одевали. видел когда сверху герметичную крышку одевали и от нее трубку с гидрозатвором выводили. тогда систему тоже можно считать закрытой

представил себе, как ночью на чердачке пукнет эта резинка...

http://youtu.be/vXL9-ZrKW1g" onclick="window.open(this.href);return false;

tiptop · Сообщение **tiptop** » 19 янв 2015, 20:54

Пятницa писал(а):ну а зачем тогда ставят в принудительных, закрытых СО группу безопасности на подаче со сбросом давления? Поставили бы уж на обратке её...

"Группа безопасности"...

Пожалуй, надо, как говорится, отделить мух от котлет.
Предполагаю, что
1 манометр ставится наверху котла просто для того, чтобы его было лучше видно (всё равно, давление воды или пара во всём бытовом котле различается несущественно),
2 воздухоотводчик ставится наверху котла, потому что туда поднимается воздух,
3 предохранительный сбросной клапан ставится на выходе или ближе к нему для того, чтобы из котла выходила нагретая вода (или пар), а её могла замещать холодная.

Пятницa писал(а):о как... насос так сильно крутится, что аж кавитация создаётся... а пузырьки воздуха от этой кавитации - куда тогда выходят? Или происходит завоздушивание СО?

Похоже, нужно хоть какие-то "буквари" почитать.

1 Избыточное давление в системе отопление создаётся, как минимум, из условия заполнения: высота системы отопления + 5 метров водяного столба.

2 Кавитация - это "нарушение сплошности". Это может происходить с появлением пузырьков без воздуха. Конечно же, лучше не ставить насос на выходе из котла (там максимальная температура воды), но многие почему-то настойчиво это делают...

Пятницa

tiptop писал(а):Конечно же, лучше не ставить насос на выходе из котла (там максимальная температура воды), но многие почему-то настойчиво это делают...

похоже, что как и РБ на обратку...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

tiptop писал(а):2 воздухоотводчик ставится наверху котла, потому что туда поднимается воздух,
3 предохранительный сбросной клапан ставится на выходе или ближе к нему для того, чтобы из котла выходила нагретая вода (или пар), а её могла замещать холодная.

и вот чего непонятно - а зачем тогда РБ то нужен на обратке, если есть эти 2 приблуды ? Особенно последняя. Сбросит и всё, если

tiptop писал(а):1 Избыточное давление в системе отопление создаётся,

oleg.dmitrievic

tiptop а ты специально мое отчество так пишешь?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Пятницa писал(а):ну а зачем тогда ставят в принудительных, закрытых СО группу безопасности на подаче со сбросом давления? Поставили бы уж на обратке её...

Чтоб при закипании котла сбрасывать не воду а пар.

Пятницa

oleg.dmitrievic писал(а):а ты специально мое отчество так пишешь?

а я думал вообще, что это фамилия - Дмитрие'вич...

oleg.dmitrievic

Нет, фамилия у меня Андреев

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Пятницa писал(а):о как... насос так сильно крутится, что аж кавитация создаётся... а пузырьки воздуха от этой кавитации - куда тогда выходят? Или происходит завоздушивание СО?

Кто сказал что воздуха? Хотя смотря что под этим понимать... да, обычно рассеиваются обратно в воду. или уходят в сепаратор. Подробнее о кавитации можешь тут глянуть. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F" onclick="window.open(this.href);return false;

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

tiptop писал(а):Конечно же, лучше не ставить насос на выходе из котла (там максимальная температура воды), но многие почему-то настойчиво это делают...

Вот насосу то ка раз параллельно куда его поставить. у него рабочая темпаратура какая? кстати майбес так вообще требуют ставить насос на вход гидрострелки. (которая до 85и киловатт.)

Пятницa

oleg.dmitrievic писал(а):
Пятницa писал(а):
ну а зачем тогда ставят в принудительных, закрытых СО группу безопасности на подаче со сбросом давления? Поставили бы уж на обратке её...
Чтоб при закипании котла сбрасывать не воду а пар.

ну... с паром то и воду сбросит...
Но вопрос озвучен интересно.
С учётом того, что кавитация может образовываться не только от быстрого работания лопастей винта насоса, но и при избыточном давлении, например в горах - закипание воды происходит быстрее, имеем, что всё-таки на подаче - может возникать избыточное давление, отличное от давления в обратке... и поэтому туда,на подачу, и надо ставить РБ, а не на обратку...

oleg.dmitrievic

Пятницa писал(а):и вот чего непонятно - а зачем тогда РБ то нужен на обратке, если есть эти 2 приблуды ? Особенно последняя. Сбросит и всё, если

А когда остынет система, недостающее давление откуда пополнится?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Пятницa писал(а):С учётом того, что кавитация может образовываться не только от быстрого работания лопастей винта насоса, но и при избыточном давлении, например в горах - закипание воды происходит быстрее,

При сниженном давлении. в горах атмосферное давление ниже. Как и за лопаткой винта.
А вот при повышенном давлении, например в скороварке, не закипает вода и при 100%

tiptop · Сообщение **tiptop** » 19 янв 2015, 21:18

oleg.dmitrievic писал(а):tiptop а ты специально мое отчество так пишешь?

Виноват, не знаю, на какой манер читать "dmitrievic". У меня есть только два варианта: "дмитриевик" и "дмитриевиц".

Ну, по правилам хорошего тона буду целиком ник воспроизводить, без искажений: oleg.dmitrievic

Пятницa

oleg.dmitrievic писал(а):Подробнее о кавитации можешь тут глянуть.

да уж... кое-что и без википедьки...

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

oleg.dmitrievic писал(а):А когда остынет система, недостающее давление откуда пополнится?

из подпитки...

oleg.dmitrievic

tiptop писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):tiptop а ты специально мое отчество так пишешь?
Виноват, не знаю, на какой манер читать "dmitrievic". У меня есть только два варианта: "дмитриевик" и "дмитриевиц". Ну это с гугла прилепило когда регестрировался
Дмитриевич я.

Ну, по правилам хорошего тона буду целиком ник воспроизводить, без искажений: oleg.dmitrievic

Пятницa

oleg.dmitrievic писал(а):При сниженном давлении. в горах атмосферное давление ниже. Как и за лопаткой винта.
А вот при повышенном давлении, например в скороварке, не закипает вода и при 100%

похоже, что пора лезть в википедьку...

oleg.dmitrievic

Пятницa писал(а):из подпитки...

а нафига? Чтоб котел забивало и трубы ржавели?

Добавлено спустя 52 секунды:
Re:

Пятницa писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):При сниженном давлении. в горах атмосферное давление ниже. Как и за лопаткой винта.
А вот при повышенном давлении, например в скороварке, не закипает вода и при 100%
похоже, что пора лезть в википедьку...

Походу давно пора хотяб туда слазить.

Пятницa

oleg.dmitrievic писал(а):Походу давно пора хотяб туда слазить.

слазил...

oleg.dmitrievic писал(а):А вот при повышенном давлении, например в скороварке, не закипает вода и при 100%

чай в горах, то бишь при пониженном давлении - не заваривается оказывается...

oleg.dmitrievic

я в курсе, пробовал

Пятницa

в общем так:
Высота над уровнем моря 0 м , давление норма - Температура закипания воды - 100 *С
высота 6000м, давление низкое - Т закипания - 80*С

oleg.dmitrievic

А вот яйца кстати всежтаки варятся. ну или не на той высоте я был

Пятницa

Но тогда что же: в подаче, где давление выше, чем на уровне 0 у котла - не нужен предохранительный сбросной клапан из группы безопасности, раз не закипит горячая вода, выходящая из котла?
А РБ, стоящий на обратке, где давление ниже, чем на уровне 0 у котла - не нужен? Или в него надо накачивать намного больше давления воздуха, чем накачивают?

Ortodox · Сообщение **Ortodox** » 19 янв 2015, 22:03

Ну блин вас и унесло. Горы, чай, яйца, кавитация. Что же дальше будет? Женщины, спорт и политика!