Форум КЧМов. Любопытно.
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
- ing9
- Профи
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
- Репутация: 2
- Откуда: г. Троицк Моск. обл.
Оставим его, and.
Не об этом речь.
Мне хотелось обратить внимание на то, что в условиях роста энергоносителей, мы продолжаем производить устаревшее оборудование и сопровождаем это победными речами.
Причем технический состав предприятий: инженеры и рабочие всех специальностей готовы изготовит любое новое изделие, тормозят владельцы предприятий. Такова ситуация во всех отраслях. Если мы не начнем изготовления перспективных изделий до вхождения в ВТО, дальше нашей промышленности будет сложно. Через открытые границы к нам хлынет продукция от более успевших производств, а мы опоздаем.
Производители КЧМ уважаемые мной люди. Они владеют технологией литья хорошего котельного чугуна, умеют проектировать изделия из этого литья и продолжают делать старье.
А как бы класно проработать корпус карборобота в чугунном литье!!!
ing
Не об этом речь.
Мне хотелось обратить внимание на то, что в условиях роста энергоносителей, мы продолжаем производить устаревшее оборудование и сопровождаем это победными речами.
Причем технический состав предприятий: инженеры и рабочие всех специальностей готовы изготовит любое новое изделие, тормозят владельцы предприятий. Такова ситуация во всех отраслях. Если мы не начнем изготовления перспективных изделий до вхождения в ВТО, дальше нашей промышленности будет сложно. Через открытые границы к нам хлынет продукция от более успевших производств, а мы опоздаем.
Производители КЧМ уважаемые мной люди. Они владеют технологией литья хорошего котельного чугуна, умеют проектировать изделия из этого литья и продолжают делать старье.
А как бы класно проработать корпус карборобота в чугунном литье!!!
ing
-
- Претендент
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 19:30
- Репутация: 0
- Контактная информация:
[quote="and";p="15676963"]Почитал. Стало гадко и стыдно. И грустно, что play2c не понимает, как он выглядит с такими речами...
/жаль, что написал этот пост не в рабочее время, лишил play2c возможности пожаловаться и на меня.
)[/quote]
Я еще здесь и стучать не собирался. Просто пытался понять действия человека, с которым мне приходилось сталкиваться ранее. Понял, что он ничего не понимает в маркетинге, рекламе и стратегическом планировании продаж. Поэтому считаю, что погорячился.
ing, извините, с моей стороны был явный перебор. Но все равно остаюсь при своем мнении. Мне кажется, каждый человек должен заниматься своим делом. Тогда все будет хорошо.

/жаль, что написал этот пост не в рабочее время, лишил play2c возможности пожаловаться и на меня.

Я еще здесь и стучать не собирался. Просто пытался понять действия человека, с которым мне приходилось сталкиваться ранее. Понял, что он ничего не понимает в маркетинге, рекламе и стратегическом планировании продаж. Поэтому считаю, что погорячился.
ing, извините, с моей стороны был явный перебор. Но все равно остаюсь при своем мнении. Мне кажется, каждый человек должен заниматься своим делом. Тогда все будет хорошо.
Последний раз редактировалось play2c 16 июл 2008, 23:13, всего редактировалось 1 раз.
- ing9
- Профи
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
- Репутация: 2
- Откуда: г. Троицк Моск. обл.
Пока нет.
Любое промышленное изделие дорожает при приезде к нам в два раза (таможенный сбор, НДС, доставка, услуги брокера, прибыль продавца).
Хотя иномарки практически смыли наш автопром.
ing
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
А ваша клоунада меня только позабавила.
ing
Добавлено спустя 2 минуты:
ing
Любое промышленное изделие дорожает при приезде к нам в два раза (таможенный сбор, НДС, доставка, услуги брокера, прибыль продавца).
Хотя иномарки практически смыли наш автопром.
ing
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Продажи ради продаж занятие бессмысленное. Это тактика , сиюминутный хапок. Выиграют на этом только очень малое колличество людей. (получил завод на халяву, продал станки на металлолом на трусы себе и бабе хватит). Глобальнее надо мыслить. КЧМ как конмструкция покойник, завод может иметь перспективу как обладатель технологии.Просто пытался понять действия человека, с которым мне приходилось сталкиваться ранее. Понял, что он ничего не понимает в маркетинге, рекламе и стратегическом планировании продаж.
А ваша клоунада меня только позабавила.
ing
Добавлено спустя 2 минуты:
У меня широкая специализация.Мне кажется, каждый человек должен заниматься своим делом.
ing
-
- Претендент
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 19:30
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Это ваша личная точка зрения. И в случае с котлами КЧМ она не обоснована. У меня нет времени доказывать вам обратное по пунктам. Но могу сделать резюме. Сейчас не 90-ые. На рынке остались только те, кто этого достоин.
Перед тем как рассуждать о вложениях в новую технологию, задайте себе вопрос, сколько будет стоить выйти на рынок с новым продуктом сейчас в 2009-2010?
Т.е. мы вообще не будем говорить о затратах на разработку и рисках, что этот котел не нужен конечному клиенту, поскольку знаем, спрос можно стимулировать, а затраты на разработку ничтожны по сравнению с маркетинговым бюджетом.
Мне вот интересно узнать мнение сообщества. Какова хотя бы примерная стоимость вывода на рынок нового продукта с нуля, который расчитан на весьма преуспевающих клиентов. Наверняка все уже сталкивались с провальными проектами. А сколько было интересных идей, сколько красивых планов...
-----
p.s.
ing, выигрывают всегда единицы. СССР больше нет. Теперь выделяться из общей массы и быть смешным - нормально. Привыкайте.
Перед тем как рассуждать о вложениях в новую технологию, задайте себе вопрос, сколько будет стоить выйти на рынок с новым продуктом сейчас в 2009-2010?
Т.е. мы вообще не будем говорить о затратах на разработку и рисках, что этот котел не нужен конечному клиенту, поскольку знаем, спрос можно стимулировать, а затраты на разработку ничтожны по сравнению с маркетинговым бюджетом.
Мне вот интересно узнать мнение сообщества. Какова хотя бы примерная стоимость вывода на рынок нового продукта с нуля, который расчитан на весьма преуспевающих клиентов. Наверняка все уже сталкивались с провальными проектами. А сколько было интересных идей, сколько красивых планов...

-----
p.s.
ing, выигрывают всегда единицы. СССР больше нет. Теперь выделяться из общей массы и быть смешным - нормально. Привыкайте.
-
- Претендент
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:06
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Ух, смотрю ing нашел приключение на свою голову. Давно наблюдаю за форумом СОКа, такого веселья еще не было.
play2c, если сложить все расходы только на рекламу, PR и event, включая международные выставки в Москве. Получается около 700000 – 900000 $ в год без стоимости соответствующих внутренних специалистов. Умножаем на 2 года. Получаем 1400000 – 1800000 $. Это минимальные вложения по курсу 2007г. И все равно риск, что спрос не появится к концу рекламной кампании, огромен.
play2c, если сложить все расходы только на рекламу, PR и event, включая международные выставки в Москве. Получается около 700000 – 900000 $ в год без стоимости соответствующих внутренних специалистов. Умножаем на 2 года. Получаем 1400000 – 1800000 $. Это минимальные вложения по курсу 2007г. И все равно риск, что спрос не появится к концу рекламной кампании, огромен.
- ing9
- Профи
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
- Репутация: 2
- Откуда: г. Троицк Моск. обл.
Идея, что из денег можно делать деньги заведомо нелепа. Это пустые, инфляционные деньги.
Классика рисует формулу деньги-товар-деньги.
Я говорил, что пришлый из-за границы товар дорожает в два раза. Это не значит, что можно заработать вдвое, это значит что наши деньги при этом дешевеют вдвое.
Теперь история производителя карборобота.
В девяностых годах парень приехал домой (он жил и работал в России).
Изготовил несколько образцов на свои деньги на стороннем производстве. Вначале на наскольких производствах (чтобы ни у одного производителя не было полного пакета чертежей). И так шаг за шагом. Сегодня он выкупил завод и является владельцем производства и чертежей. На этот путь он потратил 15 лет.
Завод КЧМов существует, кадры есть и старые котлы приносят пока прибыль. Нет нужды грохнуть все производство. Просто надо делать малыми партиями новое.
А идеи топ-манагеров отложите для тех у кого и так денег полно и надо вкладывать. Понятно, что хочется чуда. Все и сразу, а работать не хочется.
ing
Классика рисует формулу деньги-товар-деньги.
Я говорил, что пришлый из-за границы товар дорожает в два раза. Это не значит, что можно заработать вдвое, это значит что наши деньги при этом дешевеют вдвое.
Теперь история производителя карборобота.
В девяностых годах парень приехал домой (он жил и работал в России).
Изготовил несколько образцов на свои деньги на стороннем производстве. Вначале на наскольких производствах (чтобы ни у одного производителя не было полного пакета чертежей). И так шаг за шагом. Сегодня он выкупил завод и является владельцем производства и чертежей. На этот путь он потратил 15 лет.
Завод КЧМов существует, кадры есть и старые котлы приносят пока прибыль. Нет нужды грохнуть все производство. Просто надо делать малыми партиями новое.
А идеи топ-манагеров отложите для тех у кого и так денег полно и надо вкладывать. Понятно, что хочется чуда. Все и сразу, а работать не хочется.
ing
-
- Претендент
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:06
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Вы так и не поняли, чтобы ваш товар сделать и продать даже небольшими партиями надо вложить много денег. Если ваш мифический парень этими деньгами не обладает, пусть займет их под залог своего завода и НОУ-ХАУ, написав бизнес-план. Без этого никто с вами разговаривать не будет. Примерная сумма вложений на 2 года, необходимая для рекламной кампании, у вас уже есть. Остальное сами:)
- ing9
- Профи
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
- Репутация: 2
- Откуда: г. Троицк Моск. обл.
Это вы ничего не поняли.
Этот "мифический" товар продается и активно. И в дополнительных рекламных услугах не нуждается.
А поднял я вопрос по поводу плачевного состояния завода КЧМов и бездарной антитерламы которую развязали манагеры. А бездарность их состоит в том, что не имея технической подготовки они самонадеянно поют деферамбы тупиковым сегодня решениям. Продаж это не поднимет и престиж солидного предприятия опустит ниже табуретки
ing
Этот "мифический" товар продается и активно. И в дополнительных рекламных услугах не нуждается.
А поднял я вопрос по поводу плачевного состояния завода КЧМов и бездарной антитерламы которую развязали манагеры. А бездарность их состоит в том, что не имея технической подготовки они самонадеянно поют деферамбы тупиковым сегодня решениям. Продаж это не поднимет и престиж солидного предприятия опустит ниже табуретки
ing
-
- Претендент
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:06
- Репутация: 0
- Контактная информация:
[quote="аутсорсинг";p="15677034"]Это вы на главного конструктора завода намекаете?[/quote]
Мда, видимо ing'у не терпится занять его место)))
Этот номер у вас не пройдет, вот мнение конструктора по данному поводу: http://sv-t.ru/profile/conference/conference1.html
Покорнейше прошу модератора не считать это прямой рекламой. Вопрос принципиальный.
Мда, видимо ing'у не терпится занять его место)))
Этот номер у вас не пройдет, вот мнение конструктора по данному поводу: http://sv-t.ru/profile/conference/conference1.html
Покорнейше прошу модератора не считать это прямой рекламой. Вопрос принципиальный.
- ing9
- Профи
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
- Репутация: 2
- Откуда: г. Троицк Моск. обл.
Главный лицо зависимое и более администратор чем инженер.
Я с удовольствием ему изложил бы то же. Но палагаю он и сам догадывается, не он принимает решения.
ing
Я с удовольствием ему изложил бы то же. Но палагаю он и сам догадывается, не он принимает решения.
У меня нет многих качеств необходимых хорошему администратору. У меня есть свое место. Но в принципе все возможно.видимо ing'у не терпится занять его место
ing
пора форум менять http://ganjaclub.ru/ - разнузданная реклама
-
- Претендент
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:06
- Репутация: 0
- Контактная информация:
[quote="C.O.K.";p="15677049"]Гости!
Администратор следит за темой и отслеживает, с каких компьютеров вы пишите и каких адресов. Так, что не надо тут хамства, пока я не заблокировал Вам доступ и тогда тут Вы не сможете вести конструктивный диалог с профессионалами. Учитесь вести дискуссию и принимать критику![/quote]
За что? Если бы мне надо было общаться анонимно, поставил бы на комп Hide IP или аналоги. Просто мне за сегодня надо еще статью написать, поэтому авторизовываться каждый раз некогда.

За что? Если бы мне надо было общаться анонимно, поставил бы на комп Hide IP или аналоги. Просто мне за сегодня надо еще статью написать, поэтому авторизовываться каждый раз некогда.
-
- Претендент
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 19:30
- Репутация: 0
- Контактная информация:
[quote="ing9";p="15677033"]Это вы ничего не поняли.
Этот "мифический" товар продается и активно. И в дополнительных рекламных услугах не нуждается.
ing[/quote]
Почему-то уверен, что он вообще не продается в РФ и даже мифом пока не является. Но мы исправим эту ситуацию.
МИФ
Жили в интернете славные КЧМовцы и никого не трогали. Обеспечивали всю страну котлами комбинированными, дружили с партнерами, коллегами и конечными пользователями.
Однажды пришел к ним злобный предводитель карбороботов, просоветски настроенный, с коварным планом подмять рынок отопительного оборудования, покорив всех доверчивых инженеров, проектантов, монтажников и конечных пользователей своей маркетинговой лживой концепцией всеобщего процветания. Обещал взамен золотые горы и сказочное богатство. Не прогнулись храбрые КЧМовцы, не поверили в его речи фальшивые и решили, пусть сам возится со своим отстойным оборудованием, не будем ему мешать, все равно у него из этого ничего не получится.
Только бесстрашный контент-менеджер никак не мог успокоиться и пошел сражаться с самодовольным узурпатором в полном одиночестве. Долго бился он, проявляя чудеса изобретательности, но силы были не равными, и его забанили.
Может это и к лучшему, поскольку теперь Антон наконец-то напишет статью, которую надо было сдать еще вчера
Другими словами, спасибо коллеги!
Успехов вам во всех начинаниях
и даже самых безумных.
Этот "мифический" товар продается и активно. И в дополнительных рекламных услугах не нуждается.
ing[/quote]
Почему-то уверен, что он вообще не продается в РФ и даже мифом пока не является. Но мы исправим эту ситуацию.
МИФ
Жили в интернете славные КЧМовцы и никого не трогали. Обеспечивали всю страну котлами комбинированными, дружили с партнерами, коллегами и конечными пользователями.
Однажды пришел к ним злобный предводитель карбороботов, просоветски настроенный, с коварным планом подмять рынок отопительного оборудования, покорив всех доверчивых инженеров, проектантов, монтажников и конечных пользователей своей маркетинговой лживой концепцией всеобщего процветания. Обещал взамен золотые горы и сказочное богатство. Не прогнулись храбрые КЧМовцы, не поверили в его речи фальшивые и решили, пусть сам возится со своим отстойным оборудованием, не будем ему мешать, все равно у него из этого ничего не получится.
Только бесстрашный контент-менеджер никак не мог успокоиться и пошел сражаться с самодовольным узурпатором в полном одиночестве. Долго бился он, проявляя чудеса изобретательности, но силы были не равными, и его забанили.
Может это и к лучшему, поскольку теперь Антон наконец-то напишет статью, которую надо было сдать еще вчера

Другими словами, спасибо коллеги!
Успехов вам во всех начинаниях
и даже самых безумных.
-
- Претендент
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 16 июл 2008, 19:30
- Репутация: 0
- Контактная информация:
[quote="KGiP";p="15677080"]play2c
ВСЕ ваше понт Вы НЕ ВСТРЯНИТЕ, вы обреченны.
Добавлено спустя 18 минут 2 секунды:
[/quote]
А вы собственно кто и чего ожидали после такого поста?
ВСЕ ваше понт Вы НЕ ВСТРЯНИТЕ, вы обреченны.
Добавлено спустя 18 минут 2 секунды:
[/quote]
А вы собственно кто и чего ожидали после такого поста?
Последний раз редактировалось play2c 17 июл 2008, 23:09, всего редактировалось 1 раз.