Озадачился наличием (отсутствием) зонта над трубой

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Al
Мастер
Мастер
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 14:32
Репутация: 19
Откуда: Н.Новгород
Контактная информация:

Сообщение Al »

Тесть (пожарный) жаловался недавно- поразрешали устанавливать эти бесполезные зонты самодельной конструкции, теперь убрали обязательную плату за проверку дымоходов, народ стал умирать в десятки раз чаще, целыми семьями. А раньше ведь имел право- отстреливал бывало такие зонты и из ружья )

Аватара пользователя
Al
Мастер
Мастер
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 14:32
Репутация: 19
Откуда: Н.Новгород
Контактная информация:

Сообщение Al »

И откуда такая мода на украшение труб зонтами? Ведь даже на канализацию стараются повесить :D

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Honda писал(а):Нет. Кирпичный дымоход подразумевает естественную тягу и все
А тебе лиж бы дутьевую горелку втюхать? Или турбик? Есть дымоход, нафига! Не надо только причины из пальца высасывать.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re: Озадачился наличием (отсутствием) зонта над трубой

Сообщение CNFHSQ »

bulat писал(а):Точка росы дымовых газов от сжигания природного газа около 62 град.С. Т.е. при температуре внутренней поверхности дымохода менее 62 град.С возможно конденсатообразование на стенке. Соответственно чтобы исключить это явление необходимо либо повышать температуру отводимых газов, либо утеплять дымоход.
Для дизельного топлива не скажу точно, но для мазута например точка росы около 120 град. С. Т.е. нарваться на конденсат при мазутном топливе проще. Поэтому при низкой температуре выхлопа, конденсат образуется активнее, чем при такой же температуре выхлопа при сжигании газа.
Дизель тоже нефтепродукт, поэтому скорее всего температура точки росы для него выше чем для природного газа. Да и содержание серы в соляре приводит к наличие в конденсате серной кислоты, поэтому в отличие от газа выхлоп от дизеля агрессивнее.
Вспомним формулы по химии.
СН4+2О2=СО2+2Н2О Отношение паров воды к объему дымовых газов равно 0,18.
Для этана
2С2Н6+7О2=4СО2+6Н2О .................................................................0,16
для С3Н8....................................................................................0,15
т.е. с удлиннением молекулы топлива разбавление паров воды выще , следовательно тоска росы ниже.

Так для метана при при альфа=1 и 50% влажности точка росы=65 град. , а при альфа =2 точка росы равна 50 град.

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

И при самом оптимальном альфе(1.2-1.3 ) будет 57 градусов примерно.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re:

Сообщение BAXI-Ural »

RUZALIN писал(а):И при самом оптимальном альфе(1.2-1.3 ) будет 57 градусов примерно.
Такой избыток воздуха возможен у дутьевых горелок, и горелок с полным предварительным смешением (у конденсационников например). У классических атмосферных горелок он гораздо выше (у Luna-3 "альфа" = 2,2)
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Луну не мерил. А почему так много? Это по показаниям газоанализатора или где то характеристика с завода есть? А как там КПД, не страдает от этого? Да ещё и на минимуме, жесть будет.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re: Re:

Сообщение CNFHSQ »

BAXI-Ural писал(а):
RUZALIN писал(а):И при самом оптимальном альфе(1.2-1.3 ) будет 57 градусов примерно.
Такой избыток воздуха возможен у дутьевых горелок, и горелок с полным предварительным смешением (у конденсационников например). У классических атмосферных горелок он гораздо выше (у Luna-3 "альфа" = 2,2)
Замерял на атмосферной горелке альфа- 1,04. Хотя обычно настраиваю 1,2. Не верю, что производитель осмелится в тех характеристике такой избыток написать, КПД не выйдет :mrgreen:

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

RUZALINДа так всегда было... Последняя страница каталога. Сертификационные параметры.http://www.baxi.ru/service/documents" onclick="window.open(this.href);return false;
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re:

Сообщение CNFHSQ »

BAXI-Ural писал(а):RUZALINДа так всегда было
Было, если наладку котлов не делать.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

CNFHSQ
Запамятовал. Альфа это что? Чистый избыток чтоль? Тогда сорри... Но вроде по Testo 525 именно стеохимическое соотношение + избыток... Поправте если не прав... Давно было :roll:
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re:

Сообщение CNFHSQ »

RUZALIN писал(а):И при самом оптимальном альфе(1.2-1.3 ) будет 57 градусов примерно.
Третий раз пишу, почемуто не проходит.
При 1,2 - 60град
при 1,2 +влажность 50% -61 град

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

CNFHSQ
Интересно. А как Вы налаживаете атмосферник? Ну у АОГВ есть шайбы...
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re:

Сообщение CNFHSQ »

BAXI-Ural писал(а):CNFHSQ
Интересно. А как Вы налаживаете атмосферник? Ну у АОГВ есть шайбы...
Сую газоанализатор в трубу, до места подмеса ( Есть такая дыра за котлом) и двигаю дымовой шибер и воздушную заслонку :D

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Вот нашел в инетеке

Отношение действительного расхода воздуха V, подаваемого на сжигание топлива, к его теоретическому значению Vвд называют коэффициентом избытка воздуха: α = Vвд / Vвo
Лучшее решение - стандартное решение....

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение BAXI-Ural »

CNFHSQ писал(а):
BAXI-Ural писал(а):CNFHSQ
Интересно. А как Вы налаживаете атмосферник? Ну у АОГВ есть шайбы...
Сую газоанализатор в трубу, до места подмеса ( Есть такая дыра за котлом) и двигаю дымовой шибер и воздушную заслонку :D
Блин, что за техника то такая :shock:
Лучшее решение - стандартное решение....

Mir
Претендент
Претендент
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 08:32
Репутация: 0

Сообщение Mir »

Спасибо, мужики , уважили. Начитался про точку росы и прч. Отходящие газы на расстоянии 300 мм от настенника имеют температуру меньше 70 гр. С, рука терпит. А еще дальше температура еще меньше ???...
Теперь дурацкий вопрос, а что если в кирпичный дымоход трубу ПВХ вставить от канализации, у нее вроде и температура эксплуатации 60-75 гр. И к кислотам нейтральна и срок службы минимум 25 лет. Какие заморочки и закорючки встают перед эксплуатантом...

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Mir
У настенников BAXI c открытой камерой температура за котлом до 110-120. У аналогов, думаю, так же.
И где Вы для пожарников бумажку возьмете?
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re:

Сообщение CNFHSQ »

Mir писал(а):Спасибо, мужики , уважили. Начитался про точку росы и прч. Отходящие газы на расстоянии 300 мм от настенника имеют температуру меньше 70 гр. С, рука терпит. А еще дальше температура еще меньше ???...
Теперь дурацкий вопрос, а что если в кирпичный дымоход трубу ПВХ вставить от канализации, у нее вроде и температура эксплуатации 60-75 гр. И к кислотам нейтральна и срок службы минимум 25 лет. Какие заморочки и закорючки встают перед эксплуатантом...
Рука терпит не более 50

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Сообщение CNFHSQ »

Насчет зонта читал недавно в СНИПе что ставить не надо .

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»