Работоспособна схема отопления ...нужен совет !!!

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

БАШКА писал(а):С такими мощностями/площадями нужно умудриться, чтоб не заработало ...
Согласен. С самого начала писал про балансировочники. Если они будут, то можно достичь равномерности в любом случае. А так, схема нормальная, не надо там вроде 32 трубы в начале.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
maxdar66
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:52
Репутация: 0

Сообщение maxdar66 »

Скажите , а пойдут трубы полипропиленовые армированные с стекловолокном ? а то читаю что какая то кислородность влияет на котлы ........ А ? да и заодно зачистку не делать , а то армированные алюминием с внутренним слоем все равно нужно зачищать !!!!!

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Я бы не советовал со стекловолокном.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

почему?

Аватара пользователя
maxdar66
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:52
Репутация: 0

Сообщение maxdar66 »

хорошо , тогда армированные алюминием с внутренним слоем .......
а их обязательно нужно торцевать , а то пишут что не обязательно , .......

Аватара пользователя
maxdar66
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:52
Репутация: 0

Сообщение maxdar66 »

чем больше читаю ,тем больше сомнений .....ЧТО ЛУЧШЕ ВСЕ ЖЕ металлопластиковые или полипропиленовые трубы ??????

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Зачем что то придумывать(со стекловолокном, с внутренней армировкой...) берите то, что проверено временем и не подводит- полипропилен с внешней армировкой PN20, PN25.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
maxdar66
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:52
Репутация: 0

Сообщение maxdar66 »

а металлопластик не проверен временем ?
мне через месяц предстоит делать отопление в частном доме ... вот и мучаю всех своими вопросами ..
один знакомый вообще делал отопление одним диаметром трубы металлопластиком и все работает ...
вот я и теряюсь .....чем делать все же ...
конечно пп дешевле ...
и получается ..сколько людей столько и мнений иногда и противоречивые !!!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

maxdar66 писал(а):один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Возьму пожалуй эту цитату в свою подпись с Вашего разрешения.
Уж больно фраза знАковая :lol: Вместо <...> можно подставить что угодно. Лично я слышал эту фразу не менее чем в полусотни вариациях.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
maxdar66
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:52
Репутация: 0

Сообщение maxdar66 »

все , определился .....попробовал пайку полипропилена ....быстро и крепко ...пытался зажав в тиски провернуть соединение , труба только изгибается , а соединение хрен порвешь , разрезал вдоль тройник со сваркой ...и плоскогубцами не вырвать клочок трубы .

теперь еще приобрести зачистной инструмент для снятия алюм. фольги , в верхнего слоя армированного пп ..и вперед !!!!

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

Подкорректируйте уж тогда и радиаторы под температурный график 70/55
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

Аватара пользователя
Димс
Претендент
Претендент
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 01:23
Репутация: 4
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re:

Сообщение Димс »

maxdar66 писал(а):а может и не заморачиваться с 32 трубой , делать все 25 , а к радиаторам 20 ......
Котел ведь мощный с насосом циркуляционным 24 квт .....
а где нужно радиаторными вентилями сбалансировать ...
"В случае если нагрузка от системы отопления не превышает 70% номинальной мощности котла - тип разводки (горизонтальная двухтрубная или коллекторно-веерная) не имеет принципиального значения (при условии нормально сбалансированной гидравлически системы). В случае использования настенных котлов мощностью более 24 кВт (28 или 35кВт), гидравлический разделитель необходимо применять при нагрузках от системы отопления превышающих 50-60% номинальной мощности котла..."- цитата с другого сайта, посвящённому отоплению.....
Не призываю слепо следовать данному высказыванию, ведь мы не знаем ни теплопотерь вашего здания, ни мощности ваших радиаторов, ни гидравлической нагрузки вашей СО. Даже, ваш Вайлант, в конечном итоге, может превратиться во что то другое....Обращаю Ваше внимание на ЧЕРТУ проведённую между тепловой и гидравлической мощностью настенного котла!
Учтите, покупая "настенник", Вы выбираете "готовое решение". Апгрейд которого,- невозможен! Система из PPR обладает вполне надёжными сварными соединениями! Но, вот беда, у трубы достаточно толстая стенка, соответственно, внутренний диаметр оставляет желать лучшего( Отсюда- гидравлическое сопротивление, т.е. нагрузка.....
Мой Вам совет от практика: Вы пытаетесь "на коленке"(без расчёта, и профессиональных навыков)
собрать отопительную систему. Определились в материале- PPR. Хотите, чтобы она была "бодрой" и
динамичной? Подстрахуйтесь по диаметрам! Делаете же- для себя, не на продажу!

Аватара пользователя
Димс
Претендент
Претендент
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 01:23
Репутация: 4
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re:

Сообщение Димс »

maxdar66 писал(а):чем больше читаю ,тем больше сомнений .....ЧТО ЛУЧШЕ ВСЕ ЖЕ металлопластиковые или полипропиленовые трубы ??????
Металлопластик?!! Ну тогда, ТОЛЬКО- через пресс-фитинг!

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

32 ppr имеет внутренный диаметр 23 где-то. Поэтому послушайтесь совета Димса и подключение котла хотя бы до первого тройника отопления проведите 32 трубой. Все таки самый нагруженный с точки зрения гидравлики участок.

Ага Димс даже прописал диаметры на 2 странице, выбрав которые будет очень тяжело зажать систему. Так что все в ваших руках
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

БАШКА писал(а):Подкорректируйте уж тогда и радиаторы под температурный график 70/55
А это само вылезет в процессе эксплуатации. По хорошему надо изначально задаваться подачей/обраткой, из нее получать мощность радиатора и перепад температур, далее считать расход теплоносителя по участкам, потом задаваться диаметрами и получать скорости и т.д. и. т.п... короче делать хотя бы упрощенный расчет гидравлики
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

sander писал(а):А это само вылезет в процессе эксплуатации.
То есть какбе предлагаете потом, во время зксплуатации добавлять секции радиаторов? Какбе мы лёгких путей не исчем... Скорее всего никто этого делать уже не будет, просто добавят тем-ру на подаче, делов то. Не переделывать же.. :D
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

Я имел ввиду что просто так подкорректировать не получится. Вот вы задали режим 70/55 а почему не 70/50 или 65/55 ?
Или вы думаете что это так просто сделать? Мол написал на радиаторе 70/55 и он так и работает?
Без расчета гидравлики это попадание пальцем в небо. Все зависит от рабочей характеристики насоса, сопротивления СО и мощности котла.
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

Сложностей не вижу. Пока монтаж не начат, подкорректировать можно все. А вообще вы очевиденые весчи пишете...
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

Они очевидные для вас, но отнюдь не для ТС
Ну и если корректировать подбор радиаторов то тогда уже лучше под 50/30. Мало ли что а вдруг ТС захочет через годков пять повесить конденсационный котел или тепловой насос :shock:
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Аватара пользователя
maxdar66
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 12:52
Репутация: 0

Сообщение maxdar66 »

блин ..как все запутанно )))))

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»