Промывка теплообменников от накипи

[oleg.dmitrievic]

так я непойму. ты прям в ручную и качаешь? скинь фотографию твоего изобретения этого. подетальнее.

[bwt]

Здрасьте господа.
И [*ЦЕНЗУРА*] изобретать лисопед? Уже лет 40 европецы применяют и химию, и насосы для промывки..
Запустил сайтик по теме накипи и очистки от неё - пока ещё в стадии наполнения.
Картинки ("визуальный ряд"))))) - читать текст никто не хочет.
http://www.cillit.su/promyivka/promyivk ... ya%29.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cillit.su/promyivka/nakip-i-shlam.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ооочень интересно услышать язвительные комментарии модераторов )))))
К слову, за 2012г., в России в тестовом режиме продано 3500 баночек реагента Cillit от Владивостока до Калининграда. Всего 3 случая рекламаций - и то - залипушные насосы.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
А что в России из европейского по наличию есть -
http://www.theservice.ru/katalog_ustano ... henij.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.heatteplo.ru/index.php?optio ... Itemid=140" onclick="window.open(this.href);return false; - Описание ВО!
http://www.eurotandem.ru/catalog/produk ... udovaniya/" onclick="window.open(this.href);return false;

[oleg.dmitrievic]

а с чего тут язвительные комментарии будут. я вовсю промываю. силит знаю вещь хорошая, а вот заводскими аппаратами пока не пользовался. в принципе и ручейка хватает но подумываю о заводском аппарате.

[VikT]

Всего 3 случая рекламаций - и то - залипушные насосы.

Можете добавить еще один - умерший теплообменник-битермик.

[bwt]

В смысле теплообменник "умер" от того что добавили ингибитор коррозии Cillit-HS 23 Combi в новую систему отопления? Или в старую? А дозировка?
Или бэушную систему отопления промывали Cillit HS RS? Уже « уставшую » систему?
Не, в Краснодарском крае вааще жесть - тем более если вода со скважины - ил, железо, соли - которые кислоты для промывки не берут!
Или теплообменник лег по ГВС?
И "откуда дровишки"? В смысле в каком магазине брали? На весь Краснодар Только в Пайпмане, Металлпласте и Экваторе было.

[VikT]

Это экспериментировал не я, а из Майкопа человек.
Покупал у меня датчик, и похвастался покупкой.
Через несколько дней приехал за теплообменником. Говорит, что контур отопления в старом от отложений якобы отмыло, но заодно и отмыло сам теплообменник, до соединения контуров. Других подробностей не знаю, мне это не интересно.

[kema]

[quote="bwt"]В смысле теплообменник "умер" от того что добавили ингибитор коррозии Cillit-HS 23 Combi в новую систему отопления? Или в старую? А дозировка?
Или бэушную систему отопления промывали Cillit HS RS? Уже « уставшую » систему?
Не, в Краснодарском крае вааще жесть - тем более если вода со скважины - ил, железо, соли - которые кислоты для промывки не берут!
Или теплообменник лег по ГВС?
И "откуда дровишки"? В смысле в каком магазине брали? На весь Краснодар Только в Пайпмане, Металлпласте и Экваторе было.[/quote

В том числе и в Краснодаре, и в Ростове-на-Дону в достаточно больших количествах и давно применяются устройства МПАВ МВС КЕМА(как фланцевые,так и бытовые резьбовые), предотвращающие образование накипи и использование кислоты.

[ARGUS]

В смысле теплообменник "умер" от того что добавили ингибитор коррозии Cillit-HS 23 Combi в новую систему отопления? Или в старую? А дозировка?
Или бэушную систему отопления промывали Cillit HS RS? Уже « уставшую » систему?
Не, в Краснодарском крае вааще жесть - тем более если вода со скважины - ил, железо, соли - которые кислоты для промывки не берут!
Или теплообменник лег по ГВС?
И "откуда дровишки"? В смысле в каком магазине брали? На весь Краснодар Только в Пайпмане, Металлпласте и Экваторе было.[/quote

В том числе и в Краснодаре, и в Ростове-на-Дону в достаточно больших количествах и давно применяются устройства МПАВ МВС КЕМА(как фланцевые,так и бытовые резьбовые), предотвращающие образование накипи и использование кислоты.

недавно начали их ставить. отпишусь когда будут какие то результаты подтвержденные практикой

[bwt]

предотвращающие образование накипи и использование кислоты.

Блин, быстро не получилось найти ин-фу и паспорт на магнитный активатор.
Коллега? А Вы случаем не заблуждаетесь? )))))
Ни в едином официальном паспорте на "магнитные цилиндрики" ничего не написано о том что они предотвращают образование накипи! Только то, что они задерживают быстрое образование. И вроде как, в замкнутой системе отопления с учётом циркуляционных насосов это мероприятие как .... ладошкой?

Контрольный в голову - http://www.h-flow.ru/ostorozhno-reklama/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну а про мифы и вымысел - никаких комментариев! Реально, если бы всё это работало, химическая отрасль вымерла бы ещё в середине 20 века )))))
http://twt.mpei.ac.ru/ochkov/MO/art_EV/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
Re: Промывка теплообменников от накипи
P.S. Вдогонку
"Плёночные" ингибиторы в отоплении не дают возможности солям кристаллизоваться - соли никуда не исчезают и не вымываются. Они остаются в растворённом виде. Со слов директора фабрики производителя - реальная статистика применения Cillit более 40 лет. Без каких то проблем.

[VikT]

Вообще, проблема с излишней жесткостью воды несколько надумана.
Большей проблемой является механическое загрязнение - мусор.

DSC_0119.jpg

[bwt]

Угу, а то что воздушники через пол года перестают работать, а предохранительные клапаны трогать ни - ни? Или то, что настенник через год - полтора перестаёт греть (из за отложений на теплообменнике со стороны отопления)? И мусор то откуда то появляется - мы же чистую воду заливаем!

К слову, я вовсе не говорю, что оранжевые банки 100% выход из положения.
Фото 1. Таганрог, городская вода - очень хорошие алюминиевые радиаторы, высококласный (сами видите) котёл. Никакого китая! Оксидом алюминия аж 20 металлопластиковая труба была забита!
На фото с настенным котлом и красной канистрой (кислота 5008 BWT). Разрешается мыть цветные металлы - алюминий, нержавейку. А фиг там! Мыли станцией всю систему отопления 4 часа, при включённом на 70С котле. 5008 растворяет соли (1-10 воды), "взрыхляет для вымывания" железо (1-4), а вот на алюминий ну никак не повлиял! Благо эксперимент - залили Cillit RS - через 2 дня систему "пробило".
На фото 2, с напольным - мыли систему с алюминиевыми радиаторами - Cillit Kalkloser - так же 4 часа, при включённом на 65С котле. Получилось, кислота растворила соли внутри накипи, а железо (что на фото) - в виде пустотелых корок. При нажатии разрушается.
Железо растворяет Cillit ZN, но также "делает дырочки" в алюминии и нержавейке.
Диллема! Cillit RS железо не "размывает".

Я тут точку зрения на природу образования накипи и шлама набросал (откидываем оранжевые бутылки)
http://www.cillit.su/promyivka/nakip-i-shlam.html" onclick="window.open(this.href);return false;
И вот - всё завязано на подпитке отопления! Производители (не путать с коммерческими представителями в России - не всегда компетентны, и сами не знают ))) ) то пишут - 10% от объёма - за весь срок эксплуатации.
Ага! С настенником и 5 радиаторами - 5 литров за 10 лет?
И определённой жёсткости - от и до, и уровень рН.
И умягчённая (деминерализованная) вода вредна - повышенная кислотность уже провоцирует реакцию между радиаторами теплообменником, и арматурой. А вот ещё - провёл сравнение - да практически все "железяки" - краны шаровые и терморегулирующие, резьба, .. - выполнены из горячепресованной латуни - с содержанием цинка 38%. Практически у всех от Европы до Азии! Кроме FAR и Oventrop - там 36,5%

И отдельная тема то кислород - даже избыточное давление 1,5 - 1,8 нифига не мешает проникать в систему. У итальянцев UNI 8065, у немцев VDI 2035 - так там написано, что мембраны расширительных баков кислородопроницаемы - до 20% в год.

[calmar]

в водопроводной латуни цинка должно быть 40 %
в каких-то сертификатах видел. Дешевая арматура - из прессованых латунных опилок, в китаезовской - вся срань со свинцом включительно

[bwt]

Из любопытства "попилил" краники.
Итальянские (хорошего качества) похожи на масло ))) Мягкие, пластичные, "пилятся с удовольствием", только шум опилок стоит!
Те, что "с возможным азиатским следом" ))) сразу же, буквально в секунды начинают нагреваться. Да так, что в руках не удержишь!

Добавлено спустя 19 минут 23 секунды:
И возвращаясь к накипи - да получается, в системе отопления присутствуют практически все элементы таблицы Менделеева!
80% производителей котлов недвусмысленно пишут - ".. в системах отопления, выполненных из разных материалов необходимо применение плёнкообразующих ингибиторов коррозии, исключающих взаимодействие разнородных металлов и исключающих конфликт среды ..."

[Евгеника]

Здравствуйте=)
у меня вопрос. Клиент заполнил систему отопления этиленгликолем. Теперь стали часто забиваться водяные фильтры. Сливать антифриз и заполнять новых не желает - дорого,мол.
Можно ли пропустить теплоноситель через бустер.? использовать химию? не повлияет ли на свойства этиленгликоля?

[ivanich]

недавно начали их ставить. отпишусь когда будут какие то результаты подтвержденные практикой

В начале 80 ставили в маленьких котельных поселков(там не было химводоочисткок) какие-то мпавы,как оказалось полная дрянь.Всегда в котёл только подготовленный теплоноситель,а из скважины никогда(было 1 раз котлу кирдык).Считаю штатную подпитку котла БОЛЬШИМ злом,сервису и производителю работы край непочатый.

[oleg.dmitrievic]

ну эт опятьже, смотря какая котельная и система. если настенник и три радиатора панельных, то почемубы и нет?

[ivanich]

ну эт опятьже, смотря какая котельная и система. если настенник и три радиатора панельных, то почемубы и нет?

A котлу-то какая разница (тем более настеннику).Чего уж проще залить20-30 литров дождевой воды ,или дистилированной,если нет возможности взять подготовленный теплоноситель с расположенной рядом тец,или котельной.

[oleg.dmitrievic]

есть такая вещь, как актуальность, так вот в 10 литрах воды хренотени ненужной будет около грамма, ну пусть даже грамм десять и ими можно принебречь, а вот если система литров на 500, то такое принебрежение может стоить колу жизни, так как в 500 литрах осадков всяких выйдет на несколько килограм, и все они достануться котлу.
Я не спорю что лучше всего взять подготовленную воду, с правильным PH с ингибиторами и т.д. но если это затруднительно, то необязательно при очень маленьких системах. тогда как при больших это обязательно, даже если и трудновыполнимо.

[ivanich]

есть такая вещь, как актуальность, так вот в 10 литрах воды хренотени ненужной будет около грамма, ну пусть даже грамм десять и ими можно принебречь,

Я товарищу своему как-то менял старенький АОГВ на настенник поздней осенью,было давольно-таки холодно под 20,пока выкинули старый котелок,вырезали трубы и пр.(да делали с ним вдвоём,он полупьяный и больше мешал),заполнили водой из скважины,так вот котлу кирдык через 2 года,а там всего 60 квадратиков и 4 прибора.Говорил ему не раз давай поменяем воду,не надо у меня ж вода из скважины чистейшая,а для котла яд-это моё мнение.

[oleg.dmitrievic]

сколькож он раз в месяц чайники тогда меняет?