Какой котел выбрать для маленького жилого домика?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение BAXI-Ural »

Другой человек писал(а): Магистральный газ - спасение.
Нету в Забайкалье магистрального газа...
Другой человек писал(а): Если нет - дизель и класическая схема
Ну уж тогда 4-6 балоннов, конденсатный котел с низкотемпературной системой отопления. Ну, и максимальное утепление, а на резерв все равно голландка. :D
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Re: Re:

Сообщение Другой человек »

BAXI-Ural писал(а):
Другой человек писал(а): Магистральный газ - спасение.
Нету в Забайкалье магистрального газа...
Другой человек писал(а):
Тогда иду к Миллеру...

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

BAXI-Ural писал(а):Теоретически (практического опыта не имею) низкотемпературные электропанели (пленочные нагреватели) во всю поверхность потолка - нормальное решение для поддержания температуры
Теоретически большая часть этих потолочных плёнок конструктивно имеют одно направление тока и создают максимально возможное магнитное поле.
Тёплые полы и стены для того, чтобы запасти тепло в ночное время, в период действия льготного тарифа на электричество, что может быть 4 раза дешевле солярки. Плохой местный теплоотвод действительно проблема для кабельных полов. Для себя делал бы водяные с электрокотлом. Они не боятся плохого теплосъёма. Но вдруг у топикстартера вся мебель на ножках? Ради дешевого ночного тепла можно и мебель сменить. Накопленное тепло может прорываться через 10см стяжки десять и более часов. Недостаток этого прорывания можно компенсировать настенными электроконвекторами уже по дневному тарифу.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

cineman писал(а):Теоретически большая часть этих потолочных плёнок конструктивно имеют одно направление тока и создают максимально возможное магнитное поле.
Я имел ввиду такие панели: http://www.heatpanel24.ru/index.php?id=92" onclick="window.open(this.href);return false; . При бифилярном расположении проводников сильного магнитного поля быть не должно...
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

BAXI-Ural писал(а):Я имел ввиду такие панели: http://www.heatpanel24.ru/index.php?id=92" onclick="window.open(this.href);return false; . При бифилярном расположении проводников сильного магнитного поля быть не должно..
При бифилярном да, не должно. Но остальные чудеса по Вашей ссылке глаз не режут? В потолочных панелях есть недостаток в тени, что образуют столы. Ноги под ними мёрзнут. Вторая проблема - закон обратных квадратов, по которому излучаемая энергия, подающая на единицу площади, обратнопропорциональна квадрату расстояния от излучателя до поверхности. Чем ниже потолок в помещении, тем больше будет разница между энергией, полученной макушкой стоящего человека и его пятками. Лишь покрыв весь потолок нагревательными панелями можно снизить эту разницу.
И уж точно нет никакой экономии в отоплении этими панелями.

Iserlohner
Претендент
Претендент
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 18:41
Репутация: 0

Сообщение Iserlohner »

В Забайкалье нету магистрального газа, верно заметили. Про ночные тарифы на электроэнергию тоже не слышал.
cineman писал(а): Чем ниже потолок в помещении, тем больше будет разница между энергией, полученной макушкой стоящего человека и его пятками.
"Почувствуй себя курочкой-гриль" - Нет спасибо.
Обратился в одну компанию - предложили поставить котел BurnIt WBS и бак (забыл как правильно называется) на 800 литров (плюс конечно все необходимое, радиаторы, автоматы, группы безопасности и пр. - "под ключ". Цена вопроса выросла в два раза. Для маленького домика такое ставить ... ну как-то дороговато. Так что сейчас с супругой обдумываем возможность капитального строительства, то что котельную строить - это уже однозначно, но там еще пол дома за котельной корячится, плюс мансарда, плюс гараж.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Iserlohner писал(а):Топить буду только дровами.
Установили не один десяток котельных на разнообразных ТТ котлах.
Мой вам совет - сделайте новую печку с встроенным в нее теплообменником + система отопления с ЕЦ (трубы сталь и радиаторы чугун) от этого теплообменника. Это наиболее комфортная система при минимальном вложении средств.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
- Второй вариант на такую площадь в каждую комнату настенный газовый конвектор, по фасаду подводите к ним газ из многобаллонной установки (несколько баллонов по 50л). Цена одного конвектора примерно 5-7тыр, трубы и баллоны стоят копейки, сделать можно своими силами. Плюсы полная энергонезависимость, возможность работать автономно пока есть газ и отсутствие воды в системе отопления т.е. нет рисков разморозки.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

cineman писал(а):Но остальные чудеса по Вашей ссылке глаз не режут?
Чего уж поделаешь, - эти тексты пишут не инженеры а коммерсанты :D
cineman писал(а):Чем ниже потолок в помещении, тем больше будет разница между энергией, полученной макушкой стоящего человека и его пятками. Лишь покрыв весь потолок нагревательными панелями можно снизить эту разницу.
Все так и есть при "точечных" ифракрасных нагревателях...
У приятеля дом с цокольным этажом, дом на склоне. Цоколь не жилой: гараж, прихожая (с теплым полом), котельная и прочие вспомогательные помещения. Жилой этаж только на теплых полах, НО без теплоизоляции на перекрытии, получился теплый потолок для цоколя. В самые морозы в гараже температура падала до 13-15С, а в среднем по цоколю 18-19С. Макушку не печет :D
cineman писал(а):В потолочных панелях есть недостаток в тени, что образуют столы. Ноги под ними мёрзнут.
Ну, переизлучения от нагретых предметов, стен, полов никто не отменял, да и воздух прогревается...
cineman писал(а):И уж точно нет никакой экономии в отоплении этими панелями.
В промобъектах, при большой высоте помещений, сквозняках. потолочный инфракрасный нагрев точно экономичнее калориферов. В быту - незнаю... :roll:
Лучшее решение - стандартное решение....

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

так там небось еще и стены по верху теплые вышли
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Iserlohner
Претендент
Претендент
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 18:41
Репутация: 0

Сообщение Iserlohner »

Dim@ писал(а):Мой вам совет - сделайте новую печку с встроенным в нее теплообменником
Я сам такое сделать не смогу. Что касается тех кто может.. на кого нарвешься. У жены один знакомый встроил в печку котел, так он однажды вскипел и разнес к чертям всю печку.
Кроме того мы бы очень хотели избавится от печки - места занимает много, для нашего домика это существенно (кстати по уточненным данным размеры дома по наруже 7,1 х 6,4 отапливаемая площадь в текущем виде - 35 кв.м), грязь и копоть из за нее. Даже если решить проблему с тем что она дымит.. чище не станет.
В общем основыным вариантом становится - установка пристройки - котельной + дальнейшее капитальное строительство - т.е. отапливаемая площадь увеличится.
Тут правда размер котельной получается ограничен по конструктивным особенностям дома в том месте. Помещение под котельную в лучшем случае получается 3 х 1,6. .. А реально, учитывая толщину стен и перегородок и того меньше, где-то 3 х 1,2. Вот раздумываю :roll: хватит ли этого помещения, учитывая что надо еще буферный бак на 800 л. разместить, бойлер на 100 л, электрокотел, ну и основной ТТ котел с трубой, и все это желательно в одном помещении.

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Iserlohner писал(а):Что касается тех кто может.. на кого нарвешься. У жены один знакомый
Одна бабушка сказала... Алкоголиков не нанимайте.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Джордано писал(а):Алкоголиков не нанимайте.
Дураки бывают и непьющими.
Iserlohner, можно построить на уличной стене тёплый шкаф с газовым конденсационным котлом. Конденсационным потому, что больше вероятность, что перегрева антифриза не произойдёт. Это двухконтурный настенный котёл, что работает на внешний бойлер для горячей воды, что находится уже в доме.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Какой котел выбрать для маленького жилого домика?

Сообщение BAXI-Ural »

На такие площади лепить дровяной котел со всеми прибамбасами нет смысла.
Или электро, если позволяет подводимая мощность (с ночным тарифом поиграться), или баллонный газ.
И обязательно на резерв печка, можно типа "буржуйка", быстро прогревает, но долго тепло не держит...

И то, что у вас лед по углам, говорит о плохом утеплении. В массивном, хорошо утепленном доме температура за сутки так не упадет....
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
And Helper
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 08:02
Репутация: 59

Re: Какой котел выбрать для маленького жилого домика?

Сообщение And Helper »

Электрокотел обойдется в 13 000 - 18 000 р. плюс радиаторная система отопления на эту площадь около 20 000 р.(это если шиковать) на остальные утеплить дом, можно как резерв поставить (это на случай отключения света) жидкотопливный котел!!! А вот когда будете расширяться тогда и думать о ТТ котле, а электрокотел останется резервом. А пока зачем Вам быть кочегаром на 30 кв.м.

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

Iserlohner
Добрый день.
Подумайте об установке пеллетного воздушного камина. Уложитесь в зависимости от производителя в 60-100 т рублей. Только этот камин и никаких труб, воды, кранов, проливок воды. Пеллеты у Вас имеются в Братске и в Улан Удэ. :OK: :THUMBS UP:

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

Еще про запас и для использования ночного тарифа поставил бы каждую комнату под окно несколько электрических конвекторов суммарной мощностью на 6 кВт. Живи и радуйся. Труб нет, воды нет. :THUMBS UP: :OK:

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

И еще бы рекомендую учесть стоимость Ваших предстоящих затрат на отопление при использовании различных видов топлива. Немного справочно. Лучший на сегодня вариант, на мой взгляд, природный газ 1 кВт - 0.7 - 0.8 рубля (при 7 кВт за 1 м3). Но такого газа в Забайкалье нет. Да и отапливаемая площадь всего 36 м2. Дизельное топливо - 3.2-3.5 рубля за 1кВт , электроэнергия - При использовании электроэнергии для отопления Вы вправе использовать двойной тариф. Ночной может быть в вашем регионе меньше 1 рубля за 1 кВт. Для Вас это отличный вариант - ночью под окнами работают электроконвекторы суммарно все до 6 кВт. Днем они тоже могут работать, но цена за 1 кВт уже доходит до 3 рубля. Т.е. дорого. Оптимально для дневной работы печка-буржуйка или пеллетный воздушный камин, как на фото, например. С печкой буржуйкой надо сидеть с ней рядом. Впрок дров не засунешь. Но по цене около 20 т рублей + труба около 10-15 т руб = до 35 т руб. И еще в буржуйке проблема - медленно все углы дома прогревает. А оставил на ночь буржуйку (Вы сами об этом писали в этой теме), то на следующий день лед по углам. А в пеллетном камине вентилятор разгонит воздух по дому достаточно равномерно для Ваших 36 м2. И дом с ним сможете бросать на несколько дней, и пыли от дров и угля не будет. Но цена такого камина уже от 60 до 100 т руб. И чуть не забыл про стоимость 1 кВт для дров, угля и пеллет. Надо не забывать учитывать КПД дрова/уголь отечественных котлов около 50-60% и у пеллетного камина под 90%. С учетом этого всего получается 1 кВт примерно одинаков и = 1.2 рубля для Забайкалья (Улан Удэ). Таким образом, ночью приятно использовать ночной тариф электоэнергии, а днем лучше сжигать пеллеты в камине, а по вечерам еще и любоваться огнем в камине. :THUMBS UP: :OK: :victory:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

KituramiRussia писал(а):И еще бы рекомендую учесть
, что оценивать нужно стоимость киловатт часа или Джоуля. Киловатт, это тысяча Джоулей, пролетающих в одну секунду.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

О то же ж, элементарных вещей из школьной программы не понимает, но рекомендует.
Про 90 % КПД позабавило :?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

VikT писал(а):Про 90 % КПД позабавило
Извиняюсь за неточность. Понимаю, что посетителям форума нужны факты.
Вот факты из нашей практики с КПД сгорания 93,2%:
на ютьюбе watch?v=Xgd_mD9L3js
Вот факты из нашей практики с КПД сгорания уже 94,9%:
на ютьюбе watch?v=81prhGioQ_I
Кстати, производитель скромно указал КПД сгорания для этих пеллетных котлов - более 92,6%
Не сомневаюсь, что и для пеллетного камина показатели КПД сгорания будут на объявленном и заявленном уровне.
Для пеллетного камина производитель указал КПД сгорания от 88,5% до 92,4%
Скоро протестируем и покажем факты на видео.
Вывод для маленького дома этот пеллетный камин будет весьма уместен.
:THUMBS UP: :OK: :victory:
Или что-то другое можно еще посоветовать Iserlohner ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»