Котлы на пеллетах - наше будущее?!

[Ilya Rejepov]

Мне тоже непонятно про себестоимость газового киловатта 70 коп - это как посчитано? Грубые прикидки дают: при сгорании 1 куба природного газа получим 10 кВт тепла (в калориях не будем, так проще). Куб газа где-нибудь в России уже стоит 7 рублей? Считаем для упрощения только стоимость топлива, без стоимости оборудования.

Я хочу поставить самый дешевый газовый котел, который есть у газовщиков, чтобы не поиметь проблемы вида "это мы не ставим, а это не обслуживаем". Мне важно сделать быстрее подключение с любым подходящим оборудованием из того, что у них есть.

А стоимость кВт тепла из "электрической батареи" будет у меня 1,57 руб.

Экологика, Вы бы все же подсказали мне свои варианты, домик-то я могу и расширить со временем, Ваша задача убедить меня купить именно Ваш котел, а Вы чего-то упираетесь.

[Ecologica]

Добрый день.
Вы уловили суть вопроса, из-за которой в Европе массово переходят на биотопливо.
Но, если для европейца на первый план выходит экологичность, то у нас - себестоимость отопления.
По нашим данным, для котельных установок на пеллетах мощностью более 500 кВт, стоимость 1 кВт тепловой энергии (без учета потерь на теплотрассе и т.п.) будет составлять около 30-35 коп. При стоимости топлива около 90 долл. за тонну. Если котельная устанавливается недалеко от места производства пеллет, а сейчас таких предприятий уже предостаточно, стоимость топлива будет еще меньше.
наши данные были предоставлены с учетом максимально возможной цены на пеллеты (около 150 Евро).
КПД котельных установок на пеллетах - 93-95 %, в зависимости от модификации.
В стандартный комплект поставки входит топка, горелка, шнековый податчик пеллет, вентилятор наддува воздуха, оперативный бункер пеллет (400 л, или 200 кг.), система автоматики, управляющая работой котла, с панелью управления. Программирование работы котельной производится в режиме реального времени. Предусмотрены входы для термостатов.
Для котельной установки мощностью 27 кВт ( стоимость-от 4 000 долларов), средний расход топлива составит около 2,5-3,0 кг/час.
если не хватает запаса топлива в бункере котла - необходимо предусмотреть хранилище топлива большего объема. стоимость, включая систему загрузки и выгрузки, - 500-600 долл.

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:

Ilya Rejepov
Мне тоже непонятно про себестоимость газового киловатта 70 коп - это как посчитано? Грубые прикидки дают: при сгорании 1 куба природного газа получим 10 кВт тепла (в калориях не будем, так проще). Куб газа где-нибудь в России уже стоит 7 рублей? Считаем для упрощения только стоимость топлива, без стоимости оборудования.

Я хочу поставить самый дешевый газовый котел, который есть у газовщиков, чтобы не поиметь проблемы вида "это мы не ставим, а это не обслуживаем". Мне важно сделать быстрее подключение с любым подходящим оборудованием из того, что у них есть.

А стоимость кВт тепла из "электрической батареи" будет у меня 1,57 руб.

Экологика, Вы бы все же подсказали мне свои варианты, домик-то я могу и расширить со временем, Ваша задача убедить меня купить именно Ваш котел, а Вы чего-то упираетесь.

Добрый день, Илья.
мы не хотели бы ставить сейчас перед собой задачи продать как можно больше котлов.
Мы бы хотели закинуть в форум информацию о том, что кроме котельных на газе или дизтопливе, наиболее автоматизированных на данный момент, есть и другие альтернативы, более экологичные и безопасные, и не менее автоматизированные.
А то, что в настоящее время цены на газ в нашей стране ниже всех, ни для кого не секрет. поэтому цена отопления газом наиболее выгодна. Этого никто не отрицает.
Но, если газа нет, то выход один - солярка!
А мы предлагаем альтернативу именно этим котлам.
Спасибо.

[Штейн]

есть еще вопрос-как увязать котел на пелетах и отсутствие электроэнергии, у меня за зиму отключения 3-4 раза по 2-3 дня(обрывается провод через реку), бываю зимой в доме тоже раз 5 не больше, газа нет, на соляре дом греется до +12

[эксадмин]

[quote="Старый";p="28486"]...Давайте не будем спешить с выводами.
Последние 2 года Газпром дважды по 20 % повышал стоимость газа.
В следующем году ожидается очередное повышение на 16% (выше не дало правительство - его испугало реакция населения на закон о монетизации)....[/quote]
ОЖИДАЕТСЯ, это не значит, что будет!

И давайте будем подсчитывать в настоящий момент, выгодно или нет. И сразу на примерах: уголь=цена, мазут=цена, газ=цена, дрова=цена, пелеты=цена. И так надо поступать всегда.
Жду, а то удалю рекламную тему.

[Sergey]

4000 баксов за 27 кВт.... ну и цены....

[Ecologica]

[quote="Ilya_rejepov";p="28504"]Н-да. 4000 за 27 кВт - это специальная цена для России? Что в этом котле такого особенного, что может оправдать такую цену? У меня весь домик 5000 стоил. На сколько времени работы этого котла хватит бункера 400 л? Где ближайшая к Коврову (Владимирская обл.) точка с производством этих гранул?

Что касается именно экологии - чище сгорания газа вряд ли чего придумаете.

Простой вопрос - куда вывозить золу?

Я понимаю, домик за 5000 Вам неинтересен, другой пример: коттедж 600м, стоят 2 газовых АСВ 37 кВт и 60 кВт. Площадь котельной метров 10-12. Ваши варианты на замену?[/quote]

котелок на 27 кВт расходует в режиме работы, в среднем, 2,5 - 3 кг/час. Соответственно, бункера 400 л (200 кг) хватит на 60 часов. При условии постянной работы. В спящем режиме - меньше.
Ближайшее производство - в Москве. Или Костроме. Отпускная цена с завода - около 2000 р/т. плюс доставка.
По экологии Вы не правы. В дымовых газах от сгорания газа содержится большое количество соединений серы, которые достаточно вредны и при соединении с водой в атмосфере вызывают кислотные дожди. Но это уже из области глобальной экологии.
Пеллеты же при сгорании дают только СО2, который быстро усваивается природой. (По-научному - это малый круг оборота углерода в окружающей среде).
Зольный остаток используется в качестве удобрения для почвы. Но его остается не много.
А вариантов на замену газовых котлов даже рассматривать не надо.
В России очень дешевый газ, поэтому где он есть, проблем с выбором типа котла не стоит.
Пользуйтесь на здоровье. И экономьте.

[Ilya Rejepov]

Другой вопрос. Если уж котел стоит 4000, почему нельзя сразу жечь опилки. Такая модификация есть? Ближайшая точка-производитель опилок от моего дома примерно в 200х метрах. Сколько их еще в городе - не знаю, но много. Привезут сами и забесплатно, ибо на свалке за это просят денег, а производств ДСП к примеру здесь нет.

Вот в таком случае 4000 за котел возможно оправдано. А так, поставить за 4000, да потом возить неизвестно откуда гранулы по 100 долларов не хочется.

[Ecologica]

[quote="Старый";p="28521"]Тема вызвала оживленную дискуссию.
Тему надо продолжать, а цензуру употребить легко, только оправдано ли?
Борьба с рекламой не должна превращаться в самоцель.
Ведь порой доходит до смешного, кто-то при обсуждении называет известный бренд и тут-же быстро извиняется за якобы рекламу.
Для нашей тусовки бренды являются рабочей терминологией.
А тему с пеллетами должны обсуждать проектировщики, монтажники и эксплуататоры именно на страницах самого демократичного специализированного форума С.О.К., поскольку сейчас эта тема активно двигается только менеджерами пеллет. А нам нужна правда, ибо как говорил С. Бодров - сила в правде.[/quote]

А ситуация состоит в том, что в России все больше появляется производителей пеллет. Это выгодно для деревообработчиков, коих у нас пруд пруди. Рынок предложения данного топлива из России растет как на дрожжах. Не пора ли и нам обратить на такой вид топлива внимание с точки зрения применения?

[Babar]

Вы считали каково экономически целесообразная максимальная дальность применения данных котлов от места производства пелетса?
Если котел будет энергозависимым и требующим квалифицированного обслуживания то в глубинке он не пайдёт (я уже про цену за котёл не говорю)... Дешевле березовых паленьев есчо ничего не придумали для глубинки...

ИСЩИТЕ СВАЮ НИШУ!!!!

[Ecologica]

[quote="Sergey";p="28506"]4000 баксов за 27 кВт.... ну и цены....[/quote]
Цена приведена за полный комплект оборудования от известного производителя.
Если есть желание сэкономить - можно найти и дешевле.
Но дело ведь не в цене.

[Ilya Rejepov]

60 часов непрерывной работы с одной загрузки - это 5-7 дней обогрева (без всяких дежурных режимов) в холодный месяц. Тонны (1 заправка) солярки котлу 20 кВт хватает на месяц-полтора.

Боюсь с такими цифрами мне никого не убедить.

[Ecologica]

[quote="Ilya Rejepov";p="28531"]60 часов непрерывной работы с одной загрузки - это 5-7 дней обогрева (без всяких дежурных режимов) в холодный месяц. Тонны (1 заправка) солярки котлу 20 кВт хватает на месяц-полтора.

Боюсь с такими цифрами мне никого не убедить.[/quote]

Боюсь, я не до конца внятно объяснил.
При необходимости, предусматривается бункер требуемой вместимости. В нем может храниться запас топлива хоть на весь сезон. Подача к котлу, опять же, подключается на блок управления.

[эксадмин]

[quote="Старый";p="28521"]Тема вызвала оживленную дискуссию.
...кто-то при обсуждении называет известный брэнд и тут же быстро извиняется за якобы рекламу...[/quote]
Как и ранее я сообщал, напишу ещё раз -
УКАЗЫВАТЬ МАРКИ БРЕНДОВ МОЖНО, НО НЕ ЗАНИМАТЬСЯ НА КОНФЕРЕНЦИЯХ РЕКЛАМОЙ.

Уважаемый Старый, если вы прочитаете с самого начала сообщения данного поста, то увидите что это рекламный текст. [quote="Ecologica";p="28449"]...[/quote]

Данный пользователь Ecologica, наследил во всех темах, но как вы видите, я пресёкаю данные действия, удаляя сообщения. Пользователь получил по личной почте предупреждение.

p.s.
Уважаемые производители, продавцы! Если и предлагаете новое оборудование, технологии, то не надо нам тут предлагать рекламные тексты!
Написать "самый лучший, экологичный, за ними будущее", нужно хоть как-то подкреплять расчётами и явными примерами, а не употреблять украшательные слова пустышки.

Тема о древесных гранулах уже обсуждалась ранее здесь http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=7 ... c&&start=0 и сделаны были выводы, что...
продолжите мои слова

[Ilya Rejepov]

А место под бункер в 2-3 тысячи литров (для сравнимого с дизелем времени работы с 1 заправки) и стоимость такого?

[Ecologica]

[quote="Babar";p="28528"]Вы считали каково экономически целесообразная максимальная дальность применения данных котлов от места производства пелетса?
Если котел будет энергозависимым и требующим квалифицированного обслуживания то в глубинке он не пайдёт (я уже про цену за котёл не говорю)... Дешевле березовых паленьев есчо ничего не придумали для глубинки...

ИСЩИТЕ СВАЮ НИШУ!!!![/quote]

Тем более, что дрова в глубинке достаются практически задаром.
И печи русские - самые лучшие в мире!
Но ведь зачем-то люди придумывают сотовые телефоны, когда в гости сходить намного приятнее.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

[quote="Ilya Rejepov";p="28536"]А место под бункер в 2-3 тысячи литров (для сравнимого с дизелем времени работы с 1 заправки) и стоимость такого?[/quote]
места потребуется около 5-6 м3.
стоимость - около 10-12 тыс. Там ничего дорогого нет.

[Ilya Rejepov]

Вы мне так и не ответили - есть ли модификация котла, чтобы жечь опилки, которых везде полно. А то мне кажется что производство существует ради самого себя, почему нельзя (пусть с доработкой котла) сразу сжигать опилки?

[Ecologica]

[quote="Ilya Rejepov";p="28538"]А место под бункер в 2-3 тысячи литров (для сравнимого с дизелем времени работы с 1 заправки) и стоимость такого?

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Вы мне так и не ответили - есть ли модификация котла, чтобы жечь опилки, которых везде полно. А то мне кажется что производство существует ради самого себя, почему нельзя (пусть с доработкой котла) сразу сжигать опилки?[/quote]
Насыпная плотность пеллет - 550 кг/м3.
Опилки жечь в подобных котлах нельзя. Другая теплотворная способность. И хранение запаса топлива неудобно.
У нас же и в Брянске и в Твери производят котлы для сжигания опилок.
Вся проблема опилок что они слеживаются и летом часто самовозгараются.

[эксадмин]

Ecologica
как я писал выше, я жду от вас не просто слова, а на конкретном примере подробный расчёт вашей системы. И конечно главное стоимость от и до.

[Ecologica]

[quote="C.O.K.";p="28541"]как я писал выше, я жду от вас не просто слова, а на конкретном примере подробный расчёт вашей системы. И конечно главное стоимость от и до.[/quote]

Нам не составит труда сделать подобный расчет, а как же быть с великим словом "реклама". Вы нам предлагаете сделать открытую рекламу?

[эксадмин]

Ecologica
так вам давно уже предложили коллеги в форуме предоставить расчёт введение данного вида отопления. Мы говорим о расчёте, а не о рекламе. Реклама запрещена, такие строгие правила на конференции.