Viessmann Vitopend 100 или Chaffoteaux Taila

[Мутный]

Sid Не скандаль, Кузнецов прав Но это все в теории. А виноват во всем не до конца удаленный из воды кислород и высокая температура Металл корродирует, но на мой взгляд незначительно.
А на ТЭЦ ходить не надо. Возьми воду дома их горячего крана и она точно не хуже дистиллированной будет для СО

[Афоня]

А на ТЭЦ ходить не надо

я представил картину "очередь на ТЭЦ" за водой
госсобственность все-таки

[Sid]

Sid Не скандаль, Кузнецов прав Но это все в теории. А виноват во всем не до конца удаленный из воды кислород и высокая температура Металл корродирует, но на мой взгляд незначительно.
А на ТЭЦ ходить не надо. Возьми воду дома их горячего крана и она точно не хуже дистиллированной будет для СО

Я не скандалю, я сам проходил практику на Тэц, и отлично знаю какая там вода в СО.
Я бы посмотрел, как ее заливают в систему отопления частного дома.

Теорию то увидеть можно ? Как раз в теории она не будет агрессивнее обычной воды.
Хотелось бы знать, о какой конкретно теории вы говорите, и где о ней можно почитать.

Кстати, воду из горячего крана, я бы тем более не советовал заливать в систему.
Хотя бы из расчета что там хлор.

[Мутный]

Хлор из СО удалится вместе с кислородом или еще до заполнения в систему. А в горячую воду добавляют ингибиторы коррозии, что бы трубы не ржавели

[Sid]

Хлор из СО удалится вместе с кислородом или еще до заполнения в систему. А в горячую воду добавляют ингибиторы коррозии, что бы трубы не ржавели

А виноват во всем не до конца удаленный из воды кислород и высокая температура Металл корродирует, но на мой взгляд незначительно.

Вас не поймешь, то кислород не удаленный из воды, то он сам удаляется...

Я писал про присадки.

О какой ржавчине идет речь, если не секрет ?
Часто системы на стальной трубе собираете ? Кроме того, как уже говорилось, если не будет подпитки, от того количества кислорода, который там может быть растворен, системе будет ни холодно, ни жарко.

[Мутный]

Sid
Блин, я не претендую на великого специалиста по водоподготовке, как многие. Ты видишь что у меня в руках? Ведь не колба с дистиллированной водой
Так что это лишь мои догадки и опыт. Раньше часто заправляли СО дист водой и никогда проблем не возникало.
Мое личное мнение дист вода это лучше чем из лужи. Знаю одного зака так он дождевой и талой СО подпитывает и доволен. Считаю гораздо важнее для коррозии свести подпитку к минимуму чем заморачиваться на воде

[Sid]

Ну вот насчет подпитки согласен с вами на все 100.
А дистиллированную сами льем, и ни разу не замечал хоть какой то коррозии в системе.

[_Валентин_]

А попробуйте залить в систему с алюминиевыми радиаторами и тогда всё поймёте.

[Sid]

Что поймем ?
Обычная реакция алюминия с водой, с образованием окиси алюминия и водорода.
Такая реакция будет идти в почти любой воде.

Кстати, присутствие щелочи в воде, реакция изменится, и будет совсем уже не такой результат, хотя водород будет выделяться.

После образование оксидной (гидроксидной) пленки, реакция закончится, и дальше идти не будет.
Пока пленка образовывается, надо будет спускать водород с системы.

[VikT]

Начнем с того, что все котельные, работающие с городскими системами отопления, работают с различного рода присадками (антикоррозийными,под конкретный материал, обычно это сталь),

Не несите бред. Никаких присадок в теплосетях нет. Обычная химочищенная деаэрированная вода.

Я не скандалю, я сам проходил практику на Тэц, и отлично знаю какая там вода в СО.

Вот именно. Проходили..... Интересно, что Вы там могли узнать за время практики? Только как спирт водой разбавлять.

После образование оксидной (гидроксидной) пленки, реакция закончится,

Не позорьтесь, ради бога. Гидроксидная пленка на алюминии образуется только на воздухе, а вода как раз и не дает ей образовываться.
Сид, здесь нет Ваших клиентов, которым можете подобную чушь нести. Не стоит.

[представитель fondital]

VikT, позвольте поправить - на воздухе образуется оксид алюминия (и именно он защищает Al от реакции с водой)
а гидроксид алюминия - это хлопья, а не плёнка, и именно образование гидроксида происходит с выделением водорода (и он уже ни о чего не защищает...)
Вы ведь это имели в виду?
а вообще тема про Al / H2O поднималась и на этом форуме много раз. в том числе и про дистиллированную - щелочную воду тоже.
зачем же повторяться-то?
как говорится - поиск рулит!

[Honda]

Не несите бред. Никаких присадок в теплосетях нет.

С чего Вы это взяли? Эксплуатирующая организация может добавлять в воду (техническую) всё, что захочет и ингибиторы коррозии в том числе. Или какие-то нормы это запрещают

[LEX]

Начнем с того, что все котельные, работающие с городскими системами отопления, работают с различного рода присадками (антикоррозийными,под конкретный материал, обычно это сталь), и если вам будут продавать воду, прямо из системы, то может получится так, что вода для вашей системы, будет в разы агрессивней.
Кроме того, я бы с радостью посмотрел на то, как вы возмете воду, например с Новосвердловской Тэц, и зальете ее в систему частного дома.
У вас половина фитингов через полгода просто умрет.
Скажем так, мутность воды, и механические, мелкодисперсные взвеси, не входят в число того, что нужно удалять из СО.
в 90% случаев в со котельных, которые работают на городские СО, вода будет очень мутной, с большим количеством взвесей.
Не верите ? А сходите в любую пром котельную (не паровую), и проверьте воду на вид.

Sid прав. Вода из городских теплосетей - полное дерьмо. Я даже тему создавал (только не помню здесь или на другом ресурсе) об этом. Суть в чем. Был зимний запуск большого объекта. Под Новый год. Все насквозь промерзшее. Крышная котельная и контура в несколько десятков метров до калориферов вентиляторов из 133 и 108 труб - прикиньте какой аккумулятор холода. Пуск водопровода естетсвенно отложен до тепла в здании. Было принято решение - заполнять купленной умягченной водой. Я поручил это нашему мастеру по монтажу. Он раньше работал как раз в теплофикации, ну там и договорился. Привозили воду 90С в еврокубах, поднимали на крышу краном, насосной станцией заполняли сначала котельную. В принципе, вода ниже 60С не успела остыть. Когда запустили котельную начали запускать контура (уже снизу). Все было отлично, ничего не перемерзло, запустили благополучно. Но потом горя хапнули. Износ подшипников насосов из-за абразива, течи в прокладках (которые в американках, были у нас участки из полипропилена кой-где на малых диаметрах). Взяли воду на анализ - слабокислая (ну откуда?) и повышенное содержание хлоридов (эт понятно, косяк аппаратчиков ХВО, плохо отмыли фильтры) - это все, что удалось вытянуть из классического анализа. Пытались выяснить - почему. Нам намекнули про присадки.

Хотя когда я по молодости работал в паровой котельной, там вода была щелочная и без всяких присадок. Мы ей мылись каждую смену, никто не облысел, единственное отличие - мыло долго не смывалось .

[VikT]

Вы ведь это имели в виду?

Спасибо. Ошибся в термине. Оксидную пленку, конечно, и имел в виду.

Или какие-то нормы это запрещают ?

Нет. Но и не обязывают. И это никто не делает.

[Sid]

2 Vikt.
Меня еще в институте интересовала химия воды, как таковая.
Я был в лаборатории, и видел воду из системы отопления, которая шла я город.
Вода очень и очень мутная. У нас в речке чище (а речка у нас помойка ), если судить по внешнему виду.
При это вода соответствует всем нормам в плане жесткости и так далее.

Это что касается воды на ТС. На парообразовательную часть, нормы конечно совсем другие, и вода совсем другая.

Оксидная пленка образуется на воздухе. При механическом повреждении данной пленки, будет идти реакция с водой и образовываться гидроксид. Все просто. Избежать этой реакции можно простыми способами.

Насчет гидроксидной пленки, я немного неверно выразился, имелось ввиду, что будет образоваться или оксид или гидроксид.

Так к слову, оксидная пленка образуется при реакции с кислородом, а не с воздухом в целом.

Или какие-то нормы это запрещают ?

Нет. Но и не обязывают. И это никто не делает.

Крупнейшая Тэц в нашем городе их использует.
Как и заводская котельная в моем районе.

Я бы сказал что 370 Мвт по теплу, охватывает приличную часть города. Это Ново-Свердловская Тэц.

[представитель fondital]

оксидная пленка образуется при реакции с кислородом, а не с воздухом в целом

спасибо, просветил нас, тёмных
а мы-то думали, что Al + воздух = Al2O3...

[VikT]

Вода очень и очень мутная.

А если отстоять?
Да какую бы чистейшую воду не не заливали в систему отопления, через некоторое время на нее без слез не взглянешь. Так что это не показатель для теплоносителя. Не водопровод, чай

Это что касается воды на ТС. На парообразовательную часть, нормы конечно совсем другие, и вода совсем другая.

А возьмите из котла воду, на вид еще хуже, чем в теплосети .

[Sid]

То есть, викт, вы предлагаете все таки брать воду из систем отопления, отстаивать ее, и заливать ее в частные системы отопления ?
Ну чтож, флаг вам в руки и барабан на шею

[RENaissance]

Люди, пожалуйста, не надо ругаться. Окончательное решение - будет заливаться дистиллированная вода. Трубы - полипропилен, радиаторы - стальные. Думаю, на мой век хватит.

[VikT]

То есть, викт, вы предлагаете все таки брать воду из систем отопления, отстаивать ее, и заливать ее в частные системы отопления ?

Я разве где такое говорил? Окститесь. Это были теоретические рассуждения.
Я предлагаю наливать воду из водопровода, если конечно она удовлетворяет нормам. Если нет, купить питьевую бутилированную. Или накипятить.