Кольцевая схема

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

ersh323 писал(а):при постройке как-то балансировали (трубы постепенно сужаются к концу крыльев)
Это не балансировка, а как бы "наоборот"... :)
Изображение

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Re: кольцевая схема

Сообщение ersh323 »

касимов писал(а):Диаметры что то прыгают.Чесно.нишиша не понятно.

Вроде я запятые правильно поставил ;)

Если по полкам - то
1е здание:
1 этаж, длинное, потолки ~3.20м, 2 крыла отопления идут вдоль здания, вся система - металл, радиаторы - чугун.
ввод с угла - трубы 2" подача, 2" обратка.
Подача - по чердаку. Каждое крыло начинается от ввода 2"трубой, к концу сужается до 1". На радиаторы - 1/2"
Обратка - по полу. Каждое крыло начинается от ввода 2"трубой, к концу сужается до 1". На радиаторы - 1/2"

От 1го здания до 2-го - 6-10м. Подача и обратка - пп ф32 - отведены от конца одного крыла 1го здания.

Времянка была подача 1", обратка 3/4". Отведены от ввода в 1е здание.

2е здание:
2 этажа, суммарной площадью примерно половина от 1го здания. Потолки 2.50. Вся система - ПП, радиаторы - сталь.
ввод с угла - трубы ф32 подача, ф32 обратка.
Подача и обратка - по полу, противотоком. 2 этажа соединены параллельно, на каждом этаже - 2 крыла, все на пп ф32. На радиаторы - ф20 через вентиля(любой радиатор полностью отключается).
Последний раз редактировалось ersh323 22 окт 2012, 06:38, всего редактировалось 2 раза.

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Сообщение ersh323 »

tiptop писал(а):Это не балансировка, а как бы "наоборот"... :)
Что есть - то есть. Но греет отлично. :) Вся проблема со 2м зданием - дубак и вода никак не хочет туда идти.

касимов
Профи
Профи
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 16:26
Репутация: 23
Откуда: Касимов. Рязанская обл.

Сообщение касимов »

ersh323 писал(а): вода никак не хочет туда идти.
Насос однозначно.ПП разводка,врезать без проблем.

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Re: кольцевая схема

Сообщение ersh323 »

Планы зданий
1е здание
Тех. паспорт 1эт.6.jpg
2е здание 1й этаж
Тех. паспорт 2 эт06.jpg
2е здание 2й этаж
Тех. паспорт 2 эт07.jpg
Напомню, что в 1м здании подача идет по чердаку, т.е. чуть выше подачи 2го этажа 2го здания.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось ersh323 22 окт 2012, 11:14, всего редактировалось 2 раза.

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Сообщение ersh323 »

касимов писал(а):Насос однозначно.ПП разводка,врезать без проблем.
Насос это хорошо. Но на времянке он тоже стоял, а особого толку не было.
Мне на данный момент видится так:
Трубы между зданиями - Ф50
В первом здании крылья замкнуть, на замыкании тройник 2хФ32->Ф50. На общую подающую трубу во второе здание - труба ф50, на ней насос.
На втором здании - опять разомкнуть ф50 на 2 ф32 - на этажи.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Думаю ваша проблема может решиться только установкой коллектора в 1 здании.Ввод в здание врезка в коллектор D133-159 из него контура на 1и 2 здание иD 50 никак не меньше.Просто врезка от узла ввода я думаю ухудшит СО в первом здании.

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Сообщение ersh323 »

А если все-таки с концов крыльев с насосом? Просто надо сделать как можно быстрее и желательно не отключать хотя бы 1е здание надолго. Чтоб поставить коллектор - придется полсиситемы менять. Железо...
Когда была времянка (подача 1, обратка 3/4) с насосом - то ее хватало, но только на 2й этаж 2го здания.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Заготовили коллектора, спустили воду,врезались,потом пускаем и на всё это максимум 2-3 часа.Осень тепло успевайте,а если насос и в морозы откл. электричество,то вы попадаете на ремонт второго здания и только-то.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

ersh323 писал(а):Мне на данный момент видится так:
Трубы между зданиями - Ф50
В первом здании крылья замкнуть, на замыкании тройник 2хФ32->Ф50.
Может быть, так:
в первом здании замкнуть обратки крыльев,
соединить их с подачей второго здания,
обратку второго здания протянуть до ввода обратки в первом здании,
где-нибудь в линии обратки второго здания поставить насос. :pomidor:

Конечно же врезать на вводе и подачу, и обратку - предпочтительнее... :smart:
Изображение

Аватара пользователя
Teplonix
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 08:20
Репутация: 0
Откуда: Якутск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Teplonix »

Раньше видимо эта система работала т.к. на подаче было 115С и 6 очей? И такое кольцо действительно выполняло роль гидрострелки. В данной ситуации надо убрать лишнюю "спичку", и вывести оба крыла на бОООльшой коллектор. А от коллектора подобрать циркуляционные насосы(например 32/80 х 2 шт.). Уложитесь в бюджет рублей 30-35 с работой. А все остальные попытки врезать насосы в систему результата не принесут, они элементарно будут друг друга давить, и даже если сейчас вы получите какой-то эффект, то с приходом реальных холодов потока будет не хватать, хоть забалансируйся :)
Любая сомнительная гипотеза полезна, так как она может натолкнуть на истину!www.teplonix.net

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Re: кольцевая схема

Сообщение ersh323 »

Итак.
Я так понял, что мне следует на вводе ставить коллектора на подачу и обратку. От коллекторов - по 3 трубы: 2 на крылья 1го здания и 1 на 2е здание. Трубы, я так понимаю, 2" или 1 1/2" (63 или 50 ПП). Тогда, думается мне, надо переделать всю подачу на 1е здание и поставить регулировочные шайбы в американки на соединении старого железа и нового пп.
Коллектора такого размера придется варить из толстой трубы - какого размера хватит?

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Итак Вы ничего не поняли.Надо:изготовить 2 коллектора из трубы D133-159 из 108 пожалуй маловат.Из него врезки на 1 и 2здание,при этом ,в 1здании Вам ничего переделывать в системе отопления не надо.Никаких регулировочных шайб тоже.По 1 балансировочному на обратки 1 и 2 здания и ВСЁ. НИКАКОЙ 3-ей ТРУБЫ ДЛЯ 1 ЗДАНИЯ .СО в 1 здании оставьте без изменений
не закольцовывайте её.

Аватара пользователя
Teplonix
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 08:20
Репутация: 0
Откуда: Якутск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Teplonix »

Надо схему коллектора рисовать. Товарищ не в теме.
Любая сомнительная гипотеза полезна, так как она может натолкнуть на истину!www.teplonix.net

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Сообщение ersh323 »

Я подумал всерьез заняться переделкой, поэтому хочу задать вопросы. Главный вопрос - целесообразность переделки.
Сейчас замкнул подачу 1го здания и увел на 2е (д32), обратку со 2го здания кинул на ввод в 1е, на нее насос.

В планах - перевести систему на попутное направление подачи/обратки в 1м здании (концы крыльев значительно холоднее начал). Коллектор обратки - на вводе, коллектор подачи - по диагонали на конце 1го здания (ближе ко 2му), от них - отдельные магистрали на крылья 1го здания и на 2е. На каждую батарею/пару батарей в 1м здании- регулировочный вентиль типа http://www.egoplast.ru/s2597.htm" onclick="window.open(this.href);return false;.
Переделку планирую уже летом, эту зиму как-нибудь переживем, да и денег лишних нет даже на врезку коллекторов.
попутка.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Вам по русски написали: в
ivanich писал(а):Надо:изготовить 2 коллектора из трубы D133-159 из 108 пожалуй маловат.Из него врезки на 1 и 2здание,при этом ,в 1здании Вам ничего переделывать в системе отопления не надо.Никаких регулировочных шайб тоже.По 1 балансировочному на обратки 1 и 2 здания и ВСЁ. НИКАКОЙ 3-ей ТРУБЫ ДЛЯ 1 ЗДАНИЯ .СО в 1 здании оставьте без изменений
не закольцовывайте её.
Куда уж ясней,а если имеете желание городить заведомо нерабочую схему,вперёд к новым переделкам.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Мой прогноз:более чем уверен,что вы уже в эту зиму хапните проблем не только во 2 здании,но и в 1.С нынешней системой подключения это неизбежно.Температурный режим будет значительно ниже,чем был у вас до переделки.

ersh323
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 13:23
Репутация: 0

Сообщение ersh323 »

Приятно, когда тебя понимают. В первом здании 2 крыла отопления. Соответственно на вводе стоит "тройник" - входная труба с котельной раздваивается на две (на каждое крыло 1го здания). Коллектор подачи - ставить на место этого "тройника", то есть из него будет выходить 3! трубы - две на два крыла первого здания и одна на 2е здание. Что насчет попутки?

ЗЫ Сейчас все хорошо (с насосом). Если включить на 2 (из 3 возможных) - что в 1м здании, что во 2м - парилка, только надо нормально отрегулировать кранами подачи с крыльев (последняя батарея одного крыла 1го здания остывает при включении насоса на 3. на 2 - ничего не остывает). Притом, что котельная греет(4,7/4 по манометру против 5,7/4,2 несколько дней назад) слабо в связи с потеплением.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

ersh323 писал(а):ЗЫ Сейчас все хорошо (с насосом). Если включить на 2 (из 3 возможных) - что в 1м здании, что во 2м - парилка
Смею Вас заверить ,что радость Ваша преждевременна!Параметры по давлению вижу,а температуры нет.Я так понимаю это ЦО и температура там 80-85С будет и вашей радости и ПП придёт кирдык(пиз..ец по другому).Совет:сделайте подмес в СО 2 здания.

Alekz
Любитель
Любитель
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 21 окт 2006, 08:26
Репутация: 5

Сообщение Alekz »

Ну ..... вообще-то ...... такие задачки не на форумах (бесплатно) решаются, а в проектных бюро. Что мешает обратиться? Причём задачка совсем не сложная.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»