Вопрос по котловому насосу.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Есть еще одна проблемка в даной схеме. Модулируемая горелка на котле. Так что мое предложение с анулированием насоса и дроселированием не пройдёт (без применения дорогостоящей автоматики).
Значит , выкидываем 3хходовик и насос ставим на перемычку. При охлаждении обратки насос вкл, при выходе на темп откл. И один фиг кривовато. Лучшеб котел был одноступенчатым.
Наверно ты зря к нам на форум зашел, многие знания...
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

В итоге, стрелка.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

гpязнуля писал(а):В итоге, стрелка.
:wink:
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
mmcrvr
Претендент
Претендент
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 16:17
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск

Сообщение mmcrvr »

Инересно, раз стрелка панацея от всех бед, почему монтажеры ее не используют? От безграмотности, или от боязни нового?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

В данной схеме гидрострелка считаю что лишняя - для подпитки из подаи в обратку достаточно насоса на байпасе и датчика температуры который будет включать насос при температуре обратки ниже 60грС
В общем не используют и от безграмотности и от бедности заказчиков которым главный критерий выбора подрядчика не правильность монтажа, а цена.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Dim@ писал(а):будет включать насос при температуре обратки ниже 60грС
Вот тут самый интересный момент возникает, а при заданой температуре котла 60 гр горелка как себя поведет? Может получиться очень медленный старт, прогрев системы (обратки), напомню горелка модулируемая.
Хотя один фиг разгонит, но что за циклы будут не представлю.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Насос врезать на отдельном байпасе, а через трёхходовик пусть сетевые работают.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Хорош меня сбивать, выкинуть насос и баста. 3хходовик будет дозировать в режиме старта холодную обратку и всё.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

а управлять кто будет 3хходовиком?

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Либо хозяин, либо некому.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Вооот. Опять вернулись к моему вопросу про трехходовик.
Вы торопыги, вечно впереди паровоза норовите бежать. В результате у человека каша в голове и он уже собирается монтажеров выгонять за то что они стрелку не поставили. А надо сначала понять, чего они хотели этой схемой достичь, а потом уже доказать, что ничего у них не получится. Потому то и потому то.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
mmcrvr
Претендент
Претендент
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 16:17
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск

Re:

Сообщение mmcrvr »

Прохожий писал(а): доказать, что ничего у них не получится.
Однозначно не получится? Или может получится?

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Я гипотетически говорил.
Здесь товарищи уже диагноз поставили, вот они пусть и доказывают.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Опишу процес как его представляю. Без котлового насоса.
Котел холодный, питание выклдючено, система холодная. Подаем питание. котел видит разницу между заданой и фактической температурой и включает горелку. Вот не помню как бакси стартует начинает регулирование со 100% или минимальной мощности и время до начала регулирования. 3хходовик начинает сразу закрывать расход через котел. Если котел сразу вывалит 100% это хорошо. При прогреве котла котел постарается снизить мощность т.к. дельта между заданой и фактической будет быстро снижаться. Открывается клапан, довольно быстро вся прогретая вода вылитит в систему и 3хходовик снова начнет закрываться. Успеет ли котел выйти на полную мощность или этот цикл будет бесконечным? Котел работает процев на 50-70, а клапан то закрывается, то открывается......
Проблема в том что автоматика котла не знает о существовании трёхходовика.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

гpязнуля писал(а):Проблема в том что автоматика котла не знает о существовании трёхходовика.
Короче: нафик Бакси, да здравствует Фиссманн и его датчики 17А и 17Б! :mrgreen:
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

гpязнуля писал(а):3хходовик начинает сразу закрывать расход через котел
Разве котёл подключен к 3-ходовику не со стороны "постоянного" расхода ?
гpязнуля писал(а):Если котел сразу вывалит 100% это хорошо.
Чего хорошего-то ? Изнасилование поверхностей нагрева...
гpязнуля писал(а):Проблема в том что автоматика котла не знает о существовании трёхходовика.
Не знает, и знать ей незачем.
3-ходовик должен поддерживать температуру воды на входе котла, например, 55*С и всё.

mmcrvr, появляется 3 вопроса.
1 с какой стороны у 3-ходового клапана расположен порт (патрубок) "постоянного" расхода ?
2 к какому регулятору будут подключать этот 3-ходовой ?
3 куда направлена стрелка на обратном клапане под 3-ходовым ?

Главное - не оставляйте котёл без насоса! :smart:
Изображение

Аватара пользователя
mmcrvr
Претендент
Претендент
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 16:17
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск

Re: Вопрос по котловому насосу.

Сообщение mmcrvr »

Встречался сегодня с монтажником, маленько объяснили как все будет работать.
1. В коробке коллекторе перегородка между подачей и обраткой не герметичная есть отверстия, получается своеобразный байпас. Сам проверил, реально сообщаюся.
2. Трехходовик управляется от датчика температуры (см фото) на обратке. Если обратка теплая, все шурует через трехходовик на насосы. Температура обратки меньше 60, датик сработал, трехходовик начал приоткрываться и направлять подачу в обратку. Как то так.


2 tiptop Не знаю, что такое : "порт (патрубок) "постоянного" расхода" :)
Стелка на обратном клапане вниз направлена.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Дырочки всё меняют.
Правда многие производители это решают проще вкл-откл насоса котлового. (протерм, все корейцы)
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопрос по котловому насосу.

Сообщение tiptop »

mmcrvr писал(а):Трехходовик управляется от датчика температуры (см фото) на обратке. Если обратка теплая, все шурует через трехходовик на насосы. Температура обратки меньше 60, датик сработал, трехходовик начал приоткрываться и направлять подачу в обратку.
Понятно. Двухпозиционное регулирование.
Значит, в межсезонье 3-ходовой будет "прыгать" туда-сюда, соответственно будут скакать и температура воды в с.о., и температура воды на входе котла ...
mmcrvr писал(а):2 tiptop Не знаю, что такое : "порт (патрубок) "постоянного" расхода"
Это один из ходов 3-ходового клапана - тот, через который вода идёт всегда (перекрываются два других).
Обычно на схеме обозначается белым треугольником:
tt+ta.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»