Сравнение керамических дымоходов.

oleg.dmitrievic

димон, не обижайся только, ладно? ну не мог я мимо пройти

если есть возможность, перенеси наш флуд чтоль куданить.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
только не серу а серную кислоту. может там еще что нить вредное есть?

Катаев Олег

Dim@ писал(а):мужики ну почему всегда находятся какой то флудераст ?[/b]

Потому, что неучи ("флудерасты") пытаются лечить всю больницу оптом (иногда мелким, хотят крупным). Дымоходы рассчитывают для конкретного оборудования, неучи - пытаются продать сразу оптом, всю больницу лечить сразу. Потом кричат громче всех, что им мешают оптом "цивилизованно" обманывать. Глина она и есть глина, что керамический кирпич, что труба. Вопрос для чего и как ее использовать, а не как всучить, чтобы она "лежала при камине".
Без Вас говорили только по теме, "без сумбура в голове" и без "обывательского мнения" как лучше продать и в какой обертке.
Хорошо, что к мужикам обратились, отдельные "профи" Президенту писали, что мешают всучить пожароопасные и запрещенные к использованию поделки шарлатанов, что им бизнеС развалили, а Нормы пожарной безопасности мешают кпд поднять до 200% при продаже дымоходов из Германии.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 30 мар 2013, 22:14

Катаев Олег писал(а):Потому, что неучи ("флудерасты") пытаются лечить всю больницу оптом (иногда мелким, хотят крупным).

Занялись самобичиванием что ли?

Катаев Олег

oleg.dmitrievic писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
только не серу а серную кислоту. может там еще что нить вредное есть?

В солярке, угле - сера - на крыше будет серная кислота., особенно если зонтик "мешает свободному выходу дыма"

oleg.dmitrievic

Олег, давайте не будем отходить от темы? а то у меня закрадывается такое ощущение что вы начинаете попой крутить и тему переводить?
ПС, кирпич воду впитывает, а труба нет..... а так то да, и там и там глина

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
повторюсь, это все вредности? можно вас уже носом то тыкать? хотя наверное это я завтра сделаю, спать пора

Катаев Олег

Dim@ писал(а):
Катаев Олег писал(а):Потому, что неучи ("флудерасты") пытаются лечить всю больницу оптом (иногда мелким, хотят крупным).
Занялись самобичиванием что ли?

Неучи не поймут, а мужики поймут про какого "профи" и "наставника" написал. Кто там оптом лечит среднюю температуру? Просто стараюсь пользоваться лексикой понятной и близкой кому адресовано, скажу как-нибудь по другому - скажут, что оскорбил. А так человек точно поймет, о чем ему говорят - учебники и Нормативы ему было лень читать.

oleg.dmitrievic

Еще один только ПС напишу. тут никто не собирался впаривать и всучивать, человек задал вополне конкретный вопрос по сравнению одинаковых дымоходов от разных производителей, точнее одной только лишь их составляющей, а именно самой керамотрубы. ни окаких конденсатах, зонтиках, одновременного их применения для твердотопливных и газовых конденсатных котлов небыло. равно как и о нарушении гостов и норм. об этом только вы, Олег, сами писали. что нельзя так онищенко заругает или путин или кто то там еще...

Но давайте всетаки к теме кодненсата, так как в итоге нашего разговора про конденсат и опасность его сливания, я вам влеплю либо +3, либо -3 в репу. и визжите потом что вам на нее похрену сколь угодно много.

Катаев Олег

oleg.dmitrievic писал(а):Олег, давайте не будем отходить от темы? а то у меня закрадывается такое ощущение что вы начинаете попой крутить и тему переводить?
ПС, кирпич воду впитывает, а труба нет..... а так то да, и там и там глина

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
повторюсь, это все вредности? можно вас уже носом то тыкать? хотя наверное это я завтра сделаю, спать пора

PS глина впитывает, вопрос в количестве и методике измерения. Только где методика морозостойкости Шиделя и т.п.? Куда я ушел? отвлекся только на "профи".

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 30 мар 2013, 22:36

Многоуважаемый Олег. Вы наверное не понимаете сути вопроса, постараюсь донести его до вас более развернуто:
Я керамические дымоходы никогда не пользовал и не монтировал, технологию монтажа я представляю.
Заказчик хочет поставить именно керамику - писать что керамика гамно мне не надо, меряться писюнами со мной тоже не надо( если у вас не за 30), ссылаться на нормативы в снипах, интернете и в умах наших чиновников тоже не надо - читать я умею и без вас, задача стоит не переубедить заказчика, а выбрать среди общего разнообразия предлагаемой продукции керамики наиболее качественный и оптимальный по цене /качеству продукт. В интернете я нашел пока 3х производителей - если есть еще какие то, то можете о них тоже написать.
Мой вопрос в начале этой ветки адресован тем специалистам и пользователям которые имеют опыт использования керамическими дымоходами. Людей имеющих только теоретические знания в данном вопросе или их не имеющих его вообще прошу не захламлять эту ветку флудом.
Я доходчиво вам объяснил или требуется разъяснения для вас еще раз?

Катаев Олег

oleg.dmitrievic писал(а):Еще один только ПС напишу. тут никто не собирался впаривать и всучивать, человек задал вополне конкретный вопрос по сравнению одинаковых дымоходов от разных производителей, точнее одной только лишь их составляющей, а именно самой керамотрубы.
Но давайте всетаки к теме кодненсата, так как в итоге нашего разговора про конденсат и опасность его сливания, я вам влеплю либо +3, либо -3 в репу. и визжите потом что вам на нее похрену сколь угодно много.

Одной трубы для чего? чтобы сравнивать надо для каких-то условий и сравнивать - я начинал сравнивать с цвета - не понравилось, пришлось про утепление добавить - мне в ответ утеплять трубу из кирпича предложили на полном серьезе (ЛЮБОЙ).
Визжать самому не приходилось? чего стращать, уличайте потом сравним кто кого и в чем. Когда будете "про репу" - не забудьте у Шиделя спросить куда у них кондесат сливают - у них "зеленые" в парламенте - законы в защиту природы быстро пишут - любят свежую и чистую репу кушать.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Dim@ писал(а):Многоуважаемый Олег. Вы наверное не понимаете сути вопроса, постараюсь донести его до вас более развернуто:
Я керамические дымоходы никогда не пользовал и не монтировал, технологию монтажа я представляю.
Людей имеющих только теоретические знания в данном вопросе или их не имеющих его вообще прошу не захламлять эту ветку флудом.
Я доходчиво вам объяснил или требуется разъяснения для вас еще раз?

Еще раз тем ,что предлагают больницу лечить оптом, дымоходы рассчитывают для конкретных условий, а не по цвету и запаху выбирают, даже если цветов, или чего другого, больше 30.
Совет от бабы Мани, что керамическую трубу к печи привязала дать? Учиться, учиться и еще раз учиться (дядя Вова его записал), а не про "сумбур в голове" рассказывать с умным видом знатока "обывательского мнения".

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 30 мар 2013, 22:59

Олег вы не понимаете или это я не понятно задал вопрос? Если проблема во мне, то извините - я напишу вопрос еще раз:
Я керамические дымоходы никогда не пользовал и не монтировал, технологию монтажа я представляю.
Заказчик хочет поставить именно керамику - писать что керамика гамно мне не надо, меряться писюнами со мной тоже не надо( если у вас не за 30), ссылаться на нормативы в снипах, интернете и в умах наших чиновников тоже не надо - читать я умею и без вас, задача стоит не переубедить заказчика, а выбрать среди общего разнообразия предлагаемой продукции керамики наиболее качественный и оптимальный по цене /качеству продукт. В интернете я нашел пока 3х производителей - если есть еще какие то, то можете о них тоже написать.
Мой вопрос в начале этой ветки адресован тем специалистам и пользователям которые имеют опыт использования керамическими дымоходами. Людей имеющих только теоретические знания в данном вопросе или их не имеющих его вообще прошу не захламлять эту ветку флудом.
По поводу 30 - не комплексуйте, и с 6 люди живут.

Катаев Олег

Dim@ писал(а):Олег вы не понимаете или это я не понятно задал вопрос? Если проблема во мне, то извините - я напишу вопрос еще раз:

Если не понимаете, мой ответ, что дымоходы рассчитывают, то передайте своему заказчику совет бабы Мани - он объяснит.
Кстати, получил ответ от Дмитрия из фирмы Строимтепло.Ру на просьбу порекомендовать "железную печь для второго этажа "(лексика с сайта фирмы, хотелось бы знать железо совсем чистое? совсем без углерода? - иначе сталью или чугуном называется или разницы нет? стойкая привычка температуру мерить сразу всей больнице). Странно, но просто так советовать не стали, поэтажный план попросили, а я в первом своем сообщении попросил указать назначение дымохода - в ответ получил - "сумбур в голове" и "обывательское мнение". Вы только своих заказчиков, привыкли уважать и то, если за деньги? комплексы 30 мешают? - не надо советы давать и поучать других, если чего сами не знаете и не умеете а главный авторитет для вас - баба Маня с привязанной трубой, есть еще тетя Шура - у нее "шидель лежит".

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 30 мар 2013, 23:28

Олег вы не понимаете или это я не понятно задал вопрос? Если проблема во мне, то извините - я напишу вопрос еще раз:
Я керамические дымоходы никогда не пользовал и не монтировал, технологию монтажа я представляю.
Заказчик хочет поставить именно керамику - писать что керамика гамно мне не надо, меряться писюнами со мной тоже не надо( если у вас не за 30), ссылаться на нормативы в снипах, интернете и в умах наших чиновников тоже не надо - читать я умею и без вас, задача стоит не переубедить заказчика, а выбрать среди общего разнообразия предлагаемой продукции керамики наиболее качественный и оптимальный по цене /качеству продукт. В интернете я нашел пока 3х производителей - если есть еще какие то, то можете о них тоже написать.
Мой вопрос в начале этой ветки адресован тем специалистам и пользователям которые имеют опыт использования керамическими дымоходами. Людей имеющих только теоретические знания в данном вопросе или их не имеющих его вообще прошу не захламлять эту ветку флудом.

yao · Сообщение **yao** » 31 мар 2013, 06:12

Уважаемый Катаев Олег
Что Вы привязались к конденсату??? Я Вам 2-мя станицами выше написал, что тот же Шидель имеет в ассортименте нейтрализатор. Или, читать не умеете???
Может, и на мои вопросы ответите, которые Вы проигнорировали?
1. Как удалять дымовые газы с газового котла, если их температура 80-110 градусов и еще меньше, если по Вашим нормам температура должна быть не ниже 120 градусов?
2. Откуда в дыме от газового котла искры?
3. Назовите номера СНиПов и пункты, которые нарушают производители дымоходов (тот же Шидель)
4. Вы сами лично монтировали керамический дымоход (да или нет)? А, эксплуатировали (да или нет)?
Каждый шаг влево/право от ответов на вопросы считаю Вашей некомпетентностью

oleg.dmitrievic

и по конденсату давайте уж закончим.

Катаев Олег

yao писал(а):Уважаемый Катаев Олег
Что Вы привязались к конденсату??? Я Вам 2-мя станицами выше написал, что тот же Шидель имеет в ассортименте нейтрализатор. Или, читать не умеете???
Может, и на мои вопросы ответите, которые Вы проигнорировали?
1. Как удалять дымовые газы с газового котла, если их температура 80-110 градусов и еще меньше, если по Вашим нормам температура должна быть не ниже 120 градусов?
2. Откуда в дыме от газового котла искры?
3. Назовите номера СНиПов и пункты, которые нарушают производители дымоходов (тот же Шидель)
4. Вы сами лично монтировали керамический дымоход (да или нет)? А, эксплуатировали (да или нет)?
Каждый шаг влево/право от ответов на вопросы считаю Вашей некомпетентностью

Если бы читали СНИП или Правила Пожарной безопасности - то там записано - не допускать выпадения конденсата - не я эти нормы писал, мое дело их выполнять, а не призывать их нарушать.
1. определить (можно и рассчитать - для отдельных товарищей все расчеты - это дикость ) точку росы и успокоиться. научиться правильно измерять температуру газов (методика равича для котлов подойдет)
2. Все что горит дает искры - неполное горение - на холодной поверхности - выделяется сажа (можете проверить сунув в пламя холодну ложку, - затем возгорается) - все дымоходы проверяются на возгорание сажи и стойкость при температурах в 1000 градусов. ДимС уже про газовые котлы написал?
3. СНИПЫ и ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - тексты в интернете размещены в совободном доступе, да и этом форуме их цитировали много раз - по 5 раз (как димС) не повторяю - жалкло время свое и чужое
4.Считать про себя можете хотя бы все - вы уже писали о своей квалификации, так что не вам решать. Хотите меряться (как димС) может начинать с диплома записей в трудовой книжке. Можем начинать поймете кто и кого может оценивать. Дурость вроде Шиделя в российский зимах не т что ставить и рекомендовать не буду. Количество кирпичей для труб, дымоходов по моим проектам Вы в жизни не видели. Причем все они без утепления, несмотря на советы наставника димС.

oleg.dmitrievic

Если бы читали СНИП или Правила Пожарной безопасности - то там записано - не допускать выпадения конденсата - не я эти нормы писал, мое дело их выполнять, а не призывать их нарушать.

попрошу меня ткнуть в это место носом. ТОлько не посылайте никуда, я читал, но этого не видел. дайте прямую ссылку на номер снипа, главу и пункт. Любой другой ответ будет =

*(больству.

Катаев Олег писал(а):oleg.dmitrievic писал(а):
и по конденсату давайте уж закончим.

Два ответа отправлены на согласование администратору , так про конденсат - это к нему.

нет уважаемый, это к вам.

и кстати, а кто это ему репу поднял и за что хотелось бы узнать?

Катаев Олег

Приятно говорить по делу.
Согласен показать конкретные пункты и дословные цитаты. Для это весь разговор затян был - делать по Правилам.
Вы лично меня столько раз стращали и в угол обещали загнать, - мне взаимностью захотелось ответить. Вам осталось сказать - что будет, если я докажу правдивость моих утверждений текстами нормативов (это просто - учили со студенческой скамьи все доказывать и проверять лично - при пуске и наладке печей, котлов ничего другого не остается, особенно, когда их сам и проектировал) Что там с вашей репой и димСи?
Прилюдно скажите, что российские нормы не читали, не соблюдали их требований и подстрекали их нарушать? договорились или в кусты?
Кстати, половину моих сообщений димС затер, дал бы вам прочитать не пытались бы ловить меня на слове.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 31 мар 2013, 12:04

Олег по поводу конденсата это известные истины которые лишний раз преподносить как новшество не надо.
Теперь по пунктам:

Катаев Олег писал(а):1. определить (можно и рассчитать - для отдельных товарищей все расчеты - это дикость ) точку росы и успокоиться. научиться правильно измерять температуру газов (методика равича для котлов подойдет)

Расчитайте, если конечно умеете, необходимую толщину утеплителя для дымохода Шидол UNI ф150мм H=11м проходящего по улице , при которой исключается выпадение конденсата. Топливо дизель и дрова. Все параметры дымохода можете найти на сайте производителя: http://www.schiedel.ru/products/dymokho ... tech-info1" onclick="window.open(this.href);return false;
Остальное думаю найдете сами. Любой другой ответ кроме расчета будет = пиз*(больству

Катаев Олег писал(а):2. Все что горит дает искры - неполное горение - на холодной поверхности - выделяется сажа (можете проверить сунув в пламя холодну ложку, - затем возгорается) - все дымоходы проверяются на возгорание сажи и стойкость при температурах в 1000 градусов. ДимС уже про газовые котлы написал?

Ссылку на конкретные нормативы по такой проверке дымоходов. дайте прямую ссылку на название документа, главу и пункт. Любой другой ответ будет = пиз*(больству

Катаев Олег писал(а):4.Считать про себя можете хотя бы все - вы уже писали о своей квалификации, так что не вам решать. Хотите меряться (как димС) может начинать с диплома записей в трудовой книжке. Можем начинать поймете кто и кого может оценивать. Дурость вроде Шиделя в российский зимах не т что ставить и рекомендовать не буду. Количество кирпичей для труб, дымоходов по моим проектам Вы в жизни не видели. Причем все они без утепления, несмотря на советы наставника димС.

Я себя наставником не считаю, наоборот спрашивал совет в начале - читайте не только свои сообщения но и топикстартера тоже. Теперь вопрос по существу этого пункта - выкладывайте скан своего диплома и трудовой, посмотрим на вашуц квалификацию. Любой ответ не по теме будет = пиз*(больству

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Далее прошу документированно с конкретными цифрами и ссылками на конкретные пункты нормативных документов обосновать ваше утверждение что дымоход шидол гамно и использовать его для нельзя. Любой другой ответ будет = пиз*(больству

Катаев Олег писал(а):Кстати, половину моих сообщений димС затер, дал бы вам прочитать не пытались бы ловить меня на слове.

Затер весь ваш словесный понос не относящийся к сути вопроса топикстартера т.е. моего. Напоминаю вопрос:

Dim@ писал(а):Я керамические дымоходы никогда не пользовал и не монтировал, технологию монтажа я представляю.
Заказчик хочет поставить именно керамику - писать что керамика гамно мне не надо, меряться писюнами со мной тоже не надо( если у вас не за 30), ссылаться на нормативы в снипах, интернете и в умах наших чиновников тоже не надо - читать я умею и без вас, задача стоит не переубедить заказчика, а выбрать среди общего разнообразия предлагаемой продукции керамики наиболее качественный и оптимальный по цене /качеству продукт. В интернете я нашел пока 3х производителей - если есть еще какие то, то можете о них тоже написать.
Мой вопрос в начале этой ветки адресован тем специалистам и пользователям которые имеют опыт использования керамическими дымоходами. Людей имеющих только теоретические знания в данном вопросе или их не имеющих его вообще прошу не захламлять эту ветку флудом.

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:

Катаев Олег писал(а):чтобы сравнивать надо для каких-то условий и сравнивать - я начинал сравнивать с цвета - не понравилось, пришлось про утепление добавить - мне в ответ утеплять трубу из кирпича предложили на полном серьезе (ЛЮБОЙ).

Извините, задам более конкретно - сравнить по ТТХ составляющих дымохода, удобству и нюансах монтажа и обслуживания, ассортименту, наличию на складах или срока поставок, цене, отзывы по пользованию (может у кого через пару лет начались проблемы с ними)
Прошу по этим пунктикам тоже пробежаться, судя по вашим утверждениям опыт использования разнообразной керамики есть - поделитесь им пожалуйста. Любой другой ответ будет = пиз*(больству
и будет умною удален.
По кирпичам не надо лукавить - никто его утеплять кирпичами не советовал, это ваши выдумки.

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:

Катаев Олег писал(а):сомневаюсь, что в России их можно использовать без дополнительного утепления, обычным кирпичом, например.

Опа-па! Так это же вы сами написали об утеплении дымохода кирпичем! Начал серьезно сомневаться в вашей квалификации и адекватности, сами написали о кирпичах - сами же доказываете обратное. Очень странно...