И снова о магнитной обработке теплоносителя и ХВП

[Хоттабыч]

Уважаемые коллеги, доброго времени суток.

Сначала преамбула:
По моему глубокому убеждению (ИМХО) магнитная обработка теплоносителя в системах автономного отопления ненужна. Как уже отмечалось, и согласно нормативам, эфективность этого метода зависит, в первую очередь, от ХВП воды (а если подготовлена то на кой ляд её еще и магнитизировать?), а во вторую очередь от глубины веры в то, что это придаст дополнительную защиту т.е. из серии:
-возмите клок волос мужа котоый вам изменяет с соседкой и положите ей под дверь!
-а поможет?
-не повредит!
Ну и название красиво так как загадочно - Гидромагнитная Система Защиты от Накипи и Корозии - в духе графа Калиостро.

Собственно вопрос:
У меня в проекте принимаемым мной в производство, а читай переделываемом, таких ГМС ажно две (точнее три). Поясню - первая - на линии подпитки (ГМС-20) одын штук. Вторая на обратке котлового контура (ГМС-25) два штук.
Буду их убирать из проекта. Ваше мнение товарищи?

С уважением - Ваш Хоттабыч.

[Alex_]

Убирайте и ставьте нормальную хвп

[Хоттабыч]

Убираем и ставим резервные баки (3шт по 2м3 т.к. 2шт по 3м3 в дверной проем не протиснутся) объемом *1,2 (?) от объема системы который будем заполнять ХВП водой покупаемой у наших тепловых сетей (их станция находится в 2-х км от объекта, а стоит он копейки, качество отменное). Далее ставим два паралельных подпиточных насоса. Вот два или один - хрен его знает, т.к. водопровод с давлением более чем на 1кгс/см2, чем макс. давление в системе отопления на объекте присутствует (тогда вроде как мона и один).
Вот пытаюсь определится с необходимой емкостью резервных баков ХВП и с количеством подпиточных насосов - всю нормативку перелопачиваю. Мля - про паровые котлы прописано все ясно (...там тепло - там чай растет, но мне туда не надо...), а про водогрейные Х.Е.З. полное.
Помогите кто нибудь, а то Хоттабыча разорвуть. В понедельник, на предварительной встрече с Заказчиком и проектной организацией необходимо будет представить все планируемые изменения. В среду официал. встреча - под протокол. До конца недели (скорее до след. понедельника в проект должны быть внесены затребованные мной изменения и - в производство).
Что делать шеф? ШЕФ! Все пропало!!!
В принципе готов (две недели не разгибаясь) вот только с объемом емкостей и кол подпиточных насосов неясно, а заниматься "гипердиагностикой" как говорят медики - не могу, ну не могу и все тут!
А дальше, по ходу приемки проекта в производство, (после ТМ) мы автоматикой займемся (её вообще всю под корень рубить придется - сплошные релюшки и исполнялки прямого действия - дорого как чугунный мост и совершенно бестолково).
Помогайте товарищи, пожалуйста, энто мой первый поднадзорный объект такой мощности (без малого 1МВт) - я его почти три года выхаживал.
Оч. хочется сделать его образцово показательным и при этом без лишней копейки ненужных затрат. Глубоко убежден, что именно в этом и заключается искуство инженера. Но при этом, что бы все работало - "как часы" - безопасно, в оптимальных гидравлических режимах, погодозависимая автоматика, удаленнае сигнализация, контроль и управление (помимо щита+компа у охранника - СМС на мой служебный мобильный+комп у дежурного инженера у нас в офисе), режим дежурного отопления в ночное время. Короче как положено на СОКе!!!

[Кузнецов Д А]

че ты паришся с этой подпиткой, делай из водопровода и из бака (одного! на куб хватит)
мы ставим установки умягчения прямого действия

[Alex_]

Вот пытаюсь определится с необходимой емкостью резервных баков ХВП и с количеством подпиточных насосов

.
Во-первых, надо смотреть на систему, к которой котельная подключается. Или она новая и нормальная, или же старая, постоянно течет, а горячую воду хитрый народ берет из системы отопления, прикрутив краники к радиаторам. Осюда все решения. Если все нормально, то бак 2 куба, один подпиточный насос с автоматикой + резервная подпитка вручную из системы водоснабжения. Чем заполнять бак, смотрите сами: привозить воду или ХВП малой производительности, тот же обратный осмос...

[tiptop]

[quote="Хоттабыч";p="15646841"]сплошные релюшки и исполнялки прямого действия - дорого как чугунный мост и совершенно бестолково[/quote]
Нет уважения к релюшкам?
Что ж, пусть тогда

Хоттабыча разорвуть

[Хоттабыч]

Это в смысле комплексоны добавлять? Дим, а ссылочку на то как надо скинь пожалуйста, - проставлюсь полюбому -)

[Кузнецов Д А]

ссылки нет
бак потом насосная станция (если по статической высоте проходит), потом ХВП с байпасом, потом редуктор и всё в систему.
наполнение бака через унитазный клапан.
вторая линия резервная напрямую из водопровода.

[Alex_]

Не фтыкаю, а почему бак сначала??? Сначала, ИМХО, ХВП, потом бак. В этот же бак можно организвать аварийный и/или эксплуатационный слив теплоносителя.

[Хоттабыч]

Уважаемый Алекс, это новое отдельностоящее здание 5000м3, водопровод новый давление 5,5-6 кгс/см2. Макс давление в сист отопления 4кгс/см2. Сливать с системы отопления теплоноситель в качестве ГВС не будут (торговый центр) ГВС готовим в 2-х пластинчатых бойлерах. К слову в проекте заложен был всего один бойлер , но очень мощный заменили на два, согласно СНиПу и СП. Ну это к делу не относится, наверное. Спасибо.
Уважаемый Тiptop, не дождетесь Поясню, не то, что бы я не уважал релюшки как класс. Но мне не нравится концепция согласно которой на каждый насос, трехходовик, и любой другой функциональный элемент системы ставят отдельно по линейке = свой датчик+свой мозг+свой исполнительный механизм (так называемые исполнительные механизмы прямого действия). То есть мы имеем много "умных" функциональных элементов системы, что значительно дороже, чем линейка = группа датчиков+ПЛК+исполнительные механизмы (релюшкам там тоже место будет - не переживайте - куда же без них?) и значительно умнее. А то доходит и до такого (это не прикол) когда у человека в коттедже котел отопления с кандюком спорили кто из них круче (как в загадке про то кто сильнее слон или бегемот) а хозяин удивлялся, что ему так много платить приходится (зато на комплексной автоматизации сэкономил ).

[Кузнецов Д А]

какие контроллеры?

[Хоттабыч]

Дим, хотел в другой теме (разделе) отдельно тему учинить, но ежели зашел разговор - КОНТАР конечно. Молодцы ребята. Первое впечатление ИМХО. При всем богатстве выбора ... Как Ты в свое время сказал - Вам не недо женской писи вы купите митсубиси Или это не Вы сказали? Хотя изначально хотел Альфу от Митцы.

[Кузнецов Д А]

на авоке все хают
но я пока не пожалел, хотя не все так просто как на первый взгляд кажется

[Майкл]

Там не столько КОНТАР ругают, сколько с Кассом ругаются.

[Хоттабыч]

Да Касс нормальный дяхан, и ИМХО напрасно порой на него наезжают, на АВО кхе кхе кхе (один раз уже меня диктатор [img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/warning.gif[/img] за рекламу внешнего ресурса, помните - это когда я ссылку на свой дневник у девченок бухгалтеров разместил на СОКе. Кстати у них СОК моим домашним сайтом назван (ну в смысле на свой профиль с фоткой).
Так вот, на других форумах - не был не знаю а у нас Касс нормально зажег. Я очень многому у него научился. Самое главное - он не стебется и не ерничает, он добрый чел. просто иногда эмоционален и самоуверен, но согласитесь - до ув.Гостя ему далеко.

А репу у ув.Касса вы посмотрите +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

[chaus]

Чаво это -- на комплексоны ссылки нет!?
Комплексон -- это Я, Я, Я! (с) "Бриллиантовая рука"


Ссылка в сети Интернет: http://www.labudgup.ru
Тилипон (3412) 76-57-22, 8(909)067-64-39.
Патент РФ №2304084 смотреть здесь http://www.fips.ru/cdfi/reestr_rupat.htm, там же прочие контактные данные.

Контрафактную продукцию (т.е. любую, изготовленную без разрешения патентообладателя) применять не рекомендую!

[Хоттабыч]

chaus спасибо за ссылку. Привет коллегам-химикам

Товарисчи, помогите кто нить!!!
Где в нормативке моно найти указание о минимально необходимом объеме этой резервной емкости. О производительности ХВП (то что за не более чем за 8 часов должна она подготовить объем необходимый для полного заполнения системы - это я нашел, а вот какой при этом должен быть ОБЪЕМ РЕЗЕРВНОГО БАКА Хим подготовленной воды - не могу найти негде. Тут звучало 1м3 , 2м3. А требуют с меня 5м3 (объем системы 5м3) Кстати сливную емкость для предварительного охлаждения тоже требуют в размере 5м3. Скажите это правильно? Откуда это?