Экономическая целесообразность

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Экономическая целесообразность

Сообщение a-x-e-l-1 »

Коллеги, проблема в следующем. Планирую систему отопления и ГВС на гостинничный комплекс. 150кВт-ГВС и 300кВт-отопление, не знаю, что решать с ГВС. Бойлер или пластинчатый теплообменник? Зак просит обрисовать экономические аспекты обоих вариантов. Я склоняюсь к мощному бойлеру-минимальный расход топлива на поддержание температуры, нет нужды поддерживать постоянно высокую температуру коллектора, возможность покрыть большие пиковые расходы, простота в обслуживании, но высокая цена. В пользу теплообменника вижу только то, что он небольших габаритов и подешевле бойлера. Хотя управление теплообменником тоже не дешевое. Собственно вопрос: "Что бы, уважаемые коллеги, поставили в подобном случае?" Интересуют все аспекты этого дела. Я не проектировщик, мое дело подобрать оборудование. Столовых и общественных душевых не будет, только жилые номера в количестве 50шт. За ранее благодарен за соображения. :) :) :)
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
Konst
Профи
Профи
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 19:37
Репутация: 0

Сообщение Konst »

Два бойлера в параллель типа ACV Smart 800 или аналогичные.
Для каждого бойлера свой греющий насос.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

Бойлер+теплообменник.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="Alex_";p="15649312"]
Бойлер+теплообменник.
[/quote]

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

только не бойлер, а просто бочка, у виссмана около 70-80 тр стоит на 500 литров
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

Чот у мя сихда в гастинницах не децкие нагрузки ГВС, а тут как-то :?
[quote="инж323";p="15649359"]...С ГВС- а 150 это Qгв. ср.час. или Qгв. макс.?Аккумулирующие баки надобно на пики, а бойлеры на КУ гв. ср.час.[/quote]Согласен!
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
BKP
Претендент
Претендент
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 14:08
Репутация: 4
Откуда: Москва

Сообщение BKP »

Согласен с вышесказаным, надо думать не о том, какое оборудование подобрать (сейчас), а о том, какой дурак насчитал 150 кВт на ГВС. Это что? из 50-и номеров только 6 будут заселяться? Что-то мне подсказывает, что коэффициент одновременности в гостинице поболе будет. А если хотите решить вопрос от противного, т.е. от мощности - тогда и думать нечего - только накопители!

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

Какой дурак насчитал 150кВт на ГВС не знаю, эта цифирь и меня смутила. У них сейчас на 21 номер заряжен 125кВт теплообменник. Не знаю справится или нет, котельную я запустил, но еще идет стройка и расхода воды нет. Кстати о воде, коллеги из Москвы и окрестностей, какая водичка в Дмитровском районе? Какую водоподготовку заряжать надо? То,что железа там валом знаю, вода из скважины, через сутки становится рыжая, как голова Джулии Робертс и еще хлопья какие то выпадают. Воду отвезли на анализ, но в течении недели, что я там был, результата так и не дождались. Может кто уже знает, уже пересекался? Глубина скважины 140м, зеркало на 80-85м примерно.Залили систему из скважины, заку не втерпеж, а я теперь сижу в Магнитке и потею за котлы. GuTherm, если не трудно, подскажи, какие нагрузки на ГВС у тебя обычно выплывают. Я не проектировщик, но то, что им насчитали меня очень смущает. :( Кузнецов, спасибо, думал о таком варианте, представляется, по большому счету, самым оптимальным, если не добавят мощности на ГВС.Вентиляция не заложена, но зато будет бассейн на улице, а зак не знает будет ли он подогреваться. Вот такая байда. :evil: :)
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
BKP
Претендент
Претендент
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 14:08
Репутация: 4
Откуда: Москва

Сообщение BKP »

В дмитровском р-не количество железа (общего) от 3 до 7 мг/л.

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

[quote="BKP";p="15649520"]В дмитровском р-не количество железа (общего) от 3 до 7 мг/л.[/quote] Про железо ясно. Умягчение надо делать? Жесткость не подскажешь? Хотя бы примерно. Ну и вообще твое мнение по поводу комплектации водоподготовки.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="a-x-e-l-1";p="15649498"] ...какие нагрузки на ГВС у тебя обычно выплывают...[/quote]
Тепловой поток в течение часа максимального водопотребления:
Гостиница 100 челов - 220,8кВт
Мотель, пансионат 100 челов - 194,9кВт
Санаторий, дом отдыха 100 челов - 138,2кВт

Тепловой поток в течение среднего часа:
Гостиница 100 челов - 33,6кВт
Мотель, пансионат 100 челов - 24,0кВт
Санаторий, дом отдыха 100 челов - 41,3кВт

Гостинницы указаны с одной звездой, а вот еси их 3 тада - 308,2кВт
Правда я предположил, что тварей по паре.
Ну вощем если точнее хоцца, то данныеб желательноб :D
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
BKP
Претендент
Претендент
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 14:08
Репутация: 4
Откуда: Москва

Сообщение BKP »

Жесткость не помню, но жесткая. Если ставить теплообменники - умягчать обязательно. Если бойлер - можно обойтись и так. Кстати, если решишь ставить бойлер, то систему обезжелезивания ставь с аэрационной колонной и без маргонцовки для регенерации. В противном случае вонять будет. В любом случае закажи для бойлеров активный анод в замен магниевого.

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

GuTherm, ВКР, респект и уважуха. Просто большое, человеческое-БЛАГОДАРЮ.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
Konst
Профи
Профи
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 19:37
Репутация: 0

Сообщение Konst »

Норма расхода горячей воды на человека в час по СНиП 2.04.01:
гостиницы с душевыми в номерах - 12 литров/час на чел.
гостиницы с ванными в номерах - 16 литров/час на чел.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

Звезд не знаю скоко. Просто набор номеров, вентиляция через форточку.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Два котла, два бойлера по 500л, к каждому бойлеру два напольных водонагревателя по 300л, в качестве теплоак-ра. Каждую тройку на отдельный стояк, рециркуляция, смесители.
Диаметр бойлера 700мм, водогрейки 650, высота до двух метров, пролезет везде.
Бойлер 30т.руб, водогрейка 17т.руб.
Итого 128т.руб - экономическая целесообразность. :wiseman:

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

Это какой бойлер на 500л стоит 30т.р? :(
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Хот лайн.

Аватара пользователя
sergey 73
Любитель
Любитель
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 11:33
Репутация: 8
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение sergey 73 »

ИМХО только бойлеры с рециркуляцией.

Аватара пользователя
LEX
Профи
Профи
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
Репутация: 19
Откуда: С Урала мы, с Южного

Сообщение LEX »

Ставь, Леха, бойлеры... :mrgreen:
А заказчику объясни, что если он пожалеет денег, то в его гостиницу никто не поедет. :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

И бойлеры с двойными змеевиками (то есть с увеличенной мощностью). Они лучше отработают как проточники...
Хотя, что эт я тебе азбуку читаю...Сам все знаешь.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Я сам на одном из объектов вместо одного бойлера на 1000л со змеевиком на 98 кВт воткнул три по 300л со змеевиками на 72 кВт.
Именно по причине возможной работы на проток...
Теперь вот с волнением жду пусконаладки.. :cry:
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду

А профи теперь по другому адресу живут..

Аватара пользователя
Mr.Smith
Любитель
Любитель
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 07:26
Репутация: 9
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Mr.Smith »

[quote="LEX";p="15649703"]
Я сам на одном из объектов вместо одного бойлера на 1000л со змеевиком на 98 кВт воткнул три по 300л со змеевиками на 72 кВт.
Именно по причине возможной работы на проток...
Теперь вот с волнением жду пусконаладки.. :cry:[/quote]
А нагреваемая водичка при этом последовательно или параллельно?
Первое правило инженера: Чтобы сохранить задницу - надо шевелить мозгами!

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»