Покритикуйте схему отопления ... посоветуйте

gyugo · Сообщение **gyugo** » 15 ноя 2007, 13:59

Есть вот такая схема. Что здесь не так?
Интересует как сюда заливать воду - из самой верхней точки? Как проверять ее уровень?
Правильно ли стоит грязевик?
Правильно ли стоят обратные клапана - перед насосом?
Нужен ли воздушный клапан на обратку котла?
Нужен ли воздушный клапан на бойлер?
Почему нет трехходового вентиля? Нужен он или нет?
Насос на бойлер ставится здесь на подачу горячей воды в бойлер - принципиально это или нет? (по схеме подключения бойлера - на обратку и гонит к котлу.)
Зачем нужен перепускной клапан между обраткой и подачей? Как обойтись без него первое время (нет в наличии)? В фирме поставщике сказали что можно обойтись, если выкрутить терморегуляторы на батареях (перед этим установив их на максимальную пропускную способность)

Еще не понятно, как тут на 50 КЛО хотят запитать 2 насоса...
На отопление - понятно - в котле есть соответствующие выходы,
а вот на бойлер как? Разве только через разъемы выхода на трехходовой клапан, но тогда как подключать?
С насосом на теплые полы вроде понятно - подключать напрямую в котле на вход 220. Либо сразу в розетку. Если я все правильно понял.

Котел протерм 50 КЛО
Бойлер Mora NTRR 20

Добавлено спустя 6 часов 33 минуты 42 секунды:

по обратным клапанам которые стоят у насосов - я везде видел что их ставят сразу за насосом ... но продавец уверил меня что - нужно их ставить перед насосом... Кто прав? На схеме у себя я их воткнул после насосов

KOFF · Сообщение **KOFF** » 15 ноя 2007, 16:23

Похоже на курсовую студента,вроде все и правильно,но по децки.Вам это для чего?Дом строите или..?

a-x-e-l-1 · Сообщение **a-x-e-l-1** » 15 ноя 2007, 20:11

Между котлом и группой безопасности ни какой запорной арматуры быть не должно. С подачей ХВС не все понятно. Чет со стрелками напутано. Обратный клапан на входе холодной воды в бойлер нужен и расширительный бак на ГВС. Не принципиально, но расширительный бак отопления лучше воткнуть в обратку.

Kass · Сообщение **Kass** » 15 ноя 2007, 22:23

Смесительный узел ТП не раскрыт, поэтому окончательно судить о гидравлике сложно. Чисто по температурным режимам не совсем понятно регулировка отопления. Если вы регулировать будете температурой котла, то не понятно какая Тгвс будет при подаче в батареи +40...

Babar · Сообщение **Babar** » 15 ноя 2007, 22:44

Насос воткнули на горячем потоке, а не на обратке. ааааааа тада не понятно как ГВС организовать? Вот тут наверное старшие товарищи спецы если пожелают ответят.

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 08:21

"Похоже на курсовую студента,вроде все и правильно,но по децки.Вам это для чего?Дом строите или..?"

да это даже не студента

шестиклассника...
нарисовали мне в фирме. где продавали котел и арматуру. простенькую схемку - котел, бойлер, краны, обратные клапана и все.
А арматуры - гора с пригоршней. Куда чего пихать? Вот я и начал потихоньку разбираться - где консультируясь, где в инете схемки подобные разбирал, где методом научного тыка. Вот и получилось сиё изложение моего понимания основ отопления и водоснабжения в этой схеме...
Дом строю я ... на севере, для себя. Спецов которые могут посоветовать и сделать здесь нет. Точнее есть - но боюсь я их страшно... Советы у них знаете ли какие-то - убийственные что ли... На днях вот тут присоветовали вместо газового шланга, к котлу воткнуть шланг от воды китайский...
А что это за штуки у тебя такие интересные спрашивают, нафига лишние деньги за них заплатил? (Это про группу безопасности и перепускной клапан). А я как студент - вроде бы знаю для чего но ответить - боюсь, вдруг глупость скажу, все таки спецы! засмеют.

Добавлено спустя 1 час 17 минут 9 секунд:

"Между котлом и группой безопасности ни какой запорной арматуры быть не должно. С подачей ХВС не все понятно. Чет со стрелками напутано. Обратный клапан на входе холодной воды в бойлер нужен и расширительный бак на ГВС. Не принципиально, но расширительный бак отопления лучше воткнуть в обратку."

Хочу уточнить один ньюанс - для меня подача это выход горячей воды с котла, а обратка - это вход остывшей воды в котел. Просто в разных местах встречаю разные трактовки.
запорную арматуру перед группой безопасности и расширительный бак в на подачу горячей воды с котла уже поставил и обжал ...

С подачей ХВС - сам не могу разобраться, чего куда должно идти ...
Вот нарисовал схемку - может она правильна?

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:

"Смесительный узел ТП не раскрыт ..."

Смесительный узел - подмешивающий модуль Watts Isotherm + коллектор типа HKV-T

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 16 ноя 2007, 08:37

[quote="gyugo";p="15651221"]запорную арматуру перед группой безопасности и расширительный бак в на подачу горячей воды с котла уже поставил и обжал ...

[/quote]
Раз поставили, откройте и снимите ручи с кранов (чтоб никто не закрыл).
В обвязке бойлера по воде вроде нормально, но не забудьте обратный клапан на насос рециркуляции. Предохранительных клапанов два не надо, хватит одного на входе холодной воды (он вроде идет в комплекте с бойлером, в нем же есть обратный клапан).

Я бы еще добавил грязевички перед всеми насосами.

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 08:47

"Насос воткнули на горячем потоке, а не на обратке..."

Насос на котел-бойлер? Или насос циркуляции ГВС?

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 16 ноя 2007, 08:52

[quote="gyugo";p="15651236"]"Насос воткнули на горячем потоке, а не на обратке..."

Насос на котел-бойлер? Или насос циркуляции ГВС?[/quote]
Насос циркуляции ГВС стоит правильно (на обратке от ГВС).
Насосы на отопление и бойлер можно оставить на подаче (разницы НИКАКОЙ), температура на подаче выше, но тоже в рабочих пределах, так что не парьтесь.
Про узел ТП: накидайте схемку, так будет понятнее. Тогда поглядим.

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 09:00

"Раз поставили, откройте и снимите ручи с кранов (чтоб никто не закрыл)."

Вот нарисовал ...
ручки с кранов сниму ...
а куда подключать управление (питание) насоса на циркуляцию? к котлу или напрямую в 220?

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 16 ноя 2007, 09:13

[quote="gyugo";p="15651242"]а куда подключать управление (питание) насоса на циркуляцию? к котлу или напрямую в 220?[/quote]
Напрямую в 220.
Обвязка бойлера нормально, тока я бы еще ампутировал воздушник и лишний кран на выходе ГВС. Воздушник надо поставить на греющий контур бойлера, в верхнюю точку!

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 09:17

[quote="Mr.Smith";p="15651238"][quote="gyugo";p="15651236"]"Насос воткнули на горячем потоке, а не на обратке..."
Про узел ТП: накидайте схемку, так будет понятнее. Тогда поглядим.[/quote][/quote]

Информация по модулям ТП:
http://www.nevskypr.ru/d.php?s=303
http://www.nevskypr.ru/d.php?s=296

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 16 ноя 2007, 09:24

Ну вроде нормально тут все. Только опять грязевичок бы на подаче перед узлом (ну так, на всякий случай). И воздушники мы стараемся ставить ДО коллекторов, а не в конце, так они луче воздух собирают.

И еще: На расширительный бак СО надо запорный и сливной вентили (ну запорный у Вас вроде есть, хотя на схеме его нет), чтоб можно было проверить бак не сливая систему. Ну и бак перед запуском правильно накачать надо (или спустить

.

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 09:26

[quote="Mr.Smith";p="15651244"][quote="gyugo";p="15651242"]Обвязка бойлера нормально, тока я бы еще ампутировал воздушник и лишний кран на выходе ГВС. Воздушник надо поставить на греющий контур бойлера, в верхнюю точку![/quote][/quote]

Спасибо!
Вот так? а насос на циркуляцию ГВС можно примкнуть прямо к бойлеру?

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 16 ноя 2007, 09:31

Воздушник правильно. Рециркуляцию прямо в бойлер (там даже вход для ентого есть)

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 09:43

[quote="Mr.Smith";p="15651247"]Ну вроде нормально тут все. Только опять грязевичок бы на подаче перед узлом (ну так, на всякий случай). И воздушники мы стараемся ставить ДО коллекторов, а не в конце, так они луче воздух собирают.

И еще: На расширительный бак СО надо запорный и сливной вентили (ну запорный у Вас вроде есть, хотя на схеме его нет), чтоб можно было проверить бак не сливая систему. Ну и бак перед запуском правильно накачать надо (или спустить

.[/quote]

Вот накидал ...
а как накачивать? по инструкции к баку?

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 16 ноя 2007, 09:56

[quote="Kass";p="15651194"]Чисто по температурным режимам не совсем понятно регулировка отопления. Если вы регулировать будете температурой котла, то не понятно какая Тгвс будет при подаче в батареи +40...[/quote]
Тут Kass прав. Поэтому лучше поставить трех ходовой смеситель на отопление.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

[quote="gyugo";p="15651251"]Вот накидал ...
а как накачивать? по инструкции к баку?[/quote]
Не, не так. Воздушник между смесительным узлом и коллектором, или оставьте в конце коллекторов.

Бак по инструкции, можно по этой

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 10:08

[quote="Mr.Smith";p="15651256"]Если вы регулировать будете температурой котла, то не понятно какая Тгвс будет при подаче в батареи +40... Тут Kass прав. Поэтому лучше поставить трех ходовой смеситель на отопление.[/quote]

регулировать температуру отопления не котлом, а терморегулирующими вентилями на радиаторах.

[/quote]Воздушник между смесительным узлом и коллектором, или оставьте в конце коллекторов.
[/quote]

просто они (см узел и коллектор) уже по разъемам друг к другу подогнаны. Если все таки это принципиально - значит буду между ними втыкать.
Кстати не пойму зачем на котле двойной режим мощности ... Если потребителей будем много - его включать? например в -40

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 16 ноя 2007, 10:26

[quote="gyugo";p="15651260"]
регулировать температуру отопления не котлом, а терморегулирующими вентилями на радиаторах.

Если все таки это принципиально - значит буду между ними втыкать.[/quote]
Если будут термоголовки стоять (автоматические), то тогда еще можно, а если вентиля ручные, то запаритесь вращать! Уж лучше трехходовой (еще ~2,5 тыра + обвязки на 1 тыр), а погодозависимую автоматику можно позже поставить (если с баблом пока туго, стройка все таки....).

Воздушники оставьте в хвосте, тоже сойдет (не так уж принципиально).

gyugo · Сообщение **gyugo** » 16 ноя 2007, 10:32

[quote="Mr.Smith";p="15651267"]Если будут термоголовки стоять (автоматические), то тогда еще можно.[/quote]

Автоматические - что имеется ввиду ?
Клапан т/рег.1/2"угловой и Головка т/статическая Senso M28 Comap - это и есть автоматические? т.е. выставил на них температуру какую хочешь а они сами придавливают, добавляют напор.
Это и есть автоматические?