Опять металлопласт

[seawolf]

Во нашел статейку - стоит задуматься или обсудить.

http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_s ... php?id=103

[Tourist]

А чего думать ? Или вы отопление на пластике делаете ?

[EvgeniyZ]

Таблица дана по полипропилену тип3. На водоснабженеи коэф. запаса по-моему 1,7, а на отопление 2,5.
мах раб. температура ППР - 95°С, аварийная 100°С.
Насколько я знаю, есть пластики выдерживающие 180 °С.(они сшиваются каким-то радиац. методом что ли, не помню ) но вроде в отоплении их не применяют.
Температура плаления ППР не менее 146 град.
Из пластиков применяемых в отоплении, как я слышал лучшую рабочую температуру имеет Трубы PE-RT из сополимера этилена с октеном (Dowlex 2388) рабочая 110°С, аварийная 124°С по заверением производителя материала.
По полипропилену все графики(реальные) могу прислать по другим пластикам надо посмотреть...

[ssn]

в случае аварии в ИТП температура в СО может подняться выше заявленных 110 и даже 124 градусов...
насосная циркуляция вещь коварная...
вот она есть, а вот кончилась (пропало электричество).
подмеса нет, напрямую из сетей в СО.
моё мнение - на отоплении не частных объектов запитанных от теплосетей с графиками 110 и выше - только металл.

[EvgeniyZ]

Трубы, изготовленные из PPR,PEX, МП нельзя применять:
при максимальной температуре жидкости выше указанной в табл. и давлениях, превышающих на 0,1 МПа для трубопроводов холодного и горячего водоснабжения и 0,06 МПа для трубопроводов отопления (класс 5);
в помещениях с пожарной опасностью категории Г;
в помещениях, где установлены источники теплового излучения с температурой рабочей поверхности более 150 °С;
в системах центрального отопления с элеваторными узлами – в таких системах теоретически возможно повышение температуры теплоносителя выше 100 °С – исключительная температура. Данное ограничение не касается систем с элеваторными узлами, которые оборудованы автоматикой терморегулирования теплоносителя.

[Konst]

СНиП 41-01-2003, Пункт 6.1.2:
"...
В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90°С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей."

[Mifune]

Про полимерные трубы все пишут, все ругают, но продолжают ставить.
Считают график 80-60 идеальный для полимерных труб.
Только этот график использую при проектировании систем отопления.
А вопрос на вопрос-хорошие или плохие трубы мы узнаем лет через 10.

[Alex_]

Не, лет через 30....
10 лет для коммуникаций - не срок.

[Tehnik-san]

Чтобы не попасть впросак, необходимо помимо СниПа пользоваться СП или ТУ, в которых содержится гораздо больше необходимой информации.ЦИТАТА - Касаеться централизованного отопления
Опыт применения металлопластиковых труб в системах отопления был признан неудачным, и в настоящее время службой эксплуатации использование этих труб в данных системах запрещено. В процессе эксплуатации было установлено, что в результате старения разрушается клеевой слой и внутренний слой такой трубы «схлопывается», вследствие чего меняется проходное сечение, и система отопления перестает нормально работать. Такое место очень сложно обнаружить, обычно в этом случае неисправность ищется в термостатах, насосах и т. п. Для обнаружения неисправности был разработан специальный способ, при котором в линию ставился водомер, по показаниям которого и удавалось локализовать место «схлопывания». Помимо «схлопывания», в системах отопления из металлопластиковых труб отмечались случаи потери герметичности накидных резьбовых соединений из-за старения резиновых уплотнений.
http://www.abok.ru/for_spec/articles...&version=print

[NWB]

Огульщина и обобщилово. Не надо использовать в работе дешёвые подделки под известные бренды, тогда не будет и "схлопываний".

[Slayer]

[quote="NWB";p="15653683"]Огульщина и обобщилово. Не надо использовать в работе дешёвые подделки под известные бренды, тогда не будет и "схлопываний".[/quote]+1

[KGiP]

Да мля бредятина.
У мня труба карошая уже 9 лет стоит в центральном на г.Вуктыл там котельна дурная + узел элеваторный Газпромовские спецом трубу год назад срезали 26 пол метра и в свою экспертную отправили. И мля ВСЕ ГУТ

[Tehnik-san]

Значит этот,по вашему,"бред "несут авторы статьи Опыт проектирования и эксплуатации поквартирных систем отопления высотных жилых зданийопубликованной в журнале «АВОК», 2005, № 2, с. 8–18.
А. Н. Колубков, директор проектно-производственной фирмы «Александр Колубков», главный инженер проекта;

С. Г. Никитин, главный специалист;

Н. В. Шилкин, доцент МАрхИ;

А. Л. Белов, ЗАО «Данфосс»;

Д. А. Бочкалов, ЗАО «Данфосс»
Странно,что ссылка не открываеться http://www.abok.ru/for_spec/articles.ph ... sion=print

[ssn]

да конечно же не бред в статьях пишут.. да ещё такие грамотные люди
но переубеждать всех подряд - себе дороже...
предпочитаю бороться с желанием зака по не металическим трубам в системах СО аргуметами, которых на самом деле не так мало.
Вот пример такого убеждения. Обычно работает. А если не работает, я просто отказываюсь от работы

[KGiP]

У мня опыт работы с ПРИЛИЧНОЙ трубой с 1997 года в условиях Северу. Где мля дебилов жэу и всяких котельных тьма. И СТОИТ труба приличная вот беда кая! А гавно которой ставяли год назад типа В... тек все мля в жопу слилось.
Доцент да дирехтор сидят в Московии да книжки пишуть а во сижу в зажопинских высилках и экспуатирую им НАЗЛО . Гыыы
Я сам се автроритет.

[Alex_]

[quote="KGiP";p="15653710"]У мня опыт работы с ПРИЛИЧНОЙ трубой с 1997 года в условиях Северу.[/quote]
Название ПРИЛИЧНОЙ трубы в студию!!!!

[sergey 73]

Доцент да дирехтор сидят в Московии да книжки пишуть а во сижу в зажопинских высилках и экспуатирую им НАЗЛО .

Теоретиков на мыло
+1

Вот пример такого убеждения. Обычно работает.

А это распечатать, прочитать и фтуалет.

[Slayer]

[quote="Tehnik-san";p="15653700"]А. Н. Колубков, директор проектно-производственной фирмы «Александр Колубков», главный инженер проекта;

С. Г. Никитин, главный специалист;

Н. В. Шилкин, доцент МАрхИ;

А. Л. Белов, ЗАО «Данфосс»;

Д. А. Бочкалов, ЗАО «Данфосс»
[/quote]Нынче Фсе комерсы,так что не надейтесь.Но ставить нада овенов...киссанов..и юнипайпов..

[ssn]

[quote="sergey 73";p="15653747"]

А это распечатать, прочитать и фтуалет.

[/quote]
ха... конструктивно
с таким подходом лучше оттуда и не выходить...
так там и сидеть.. ФТУАЛЕТЕ

[Slayer]

Кстати у друга качественный М.П. Пар гонял от твердотопливника,тока юбки на Весталах посрывало....А труба держит.Так к слову...