Электроотопление

[Zentr]

Здравствуйте!
Читал форум но не увидел полной темы по данной тематике.
Хотелось бы узнать что думают профи по тематике именно электроотопления.
Специфика нашего региона /Абхазия/ позволяет использовать в основном электричество.
В интернете нашёл информацию вот какого плана, если её ранжировать по популярности то выглядит это так:
1 Основа эл отопления это всё же теплый пол /по крайней мере для региона в котором средняя температура минус 5-10/
2 Отопители конвекторного типа. А так же инфракрасные конвекторы
3 Далее идёт котлы/бойлеры с возможностью подключения к системам отопления
4 Ну и наконец тепловые насосы.
5 Ну и экзотика /впрочем как и тепловой насос/ это отопление с помощью солнечных батарей.
/Варианты типа тепловых пушек и сплитов зима/лето я пока не рассматривал так как считаю что это все же неверное решение для отопления дома/.
Кто может посоветовать да и просто поддержать разговор по электрообогреву зданий. Ещё раз хочу подчеркнуть вариант подключения ТОЛЬКО электричество. При том что цена за киловат вполне приемлема.

[Alekz]

Насколько я понимаю, стоимость кВт\ч эл.энергии в Абхазии составляет что-то около 20 коп. Если так, тогда конечно электричеством топиться дешевле чем газом, диз.топливом и т.д. Вот если бы и в России был такой ТАРИФ, тогда бы и на этом форуме тема казалась более значимой, а так....... Дорого это очень,...... хотя при определенных обстоятельствах ......

[Alex_]

[quote="Zentr";p="15658450"]варианты ... сплитов зима/лето я пока не рассматривал.[/quote]
А зря! Для климата Абхазии - это то, что надо. Если Вы не высоко в горах. У меня знакомый в Хосте так уже 5-й год живет, и радуется.

[Zentr]

[quote="Alekz";p="15658455"]Насколько я понимаю, стоимость кВт\ч эл.энергии в Абхазии составляет что-то около 20 коп. Если так, тогда конечно электричеством топиться дешевле чем газом, диз.топливом и т.д. Вот если бы и в России был такой ТАРИФ, тогда бы и на этом форуме тема казалась более значимой, а так....... Дорого это очень,...... хотя при определенных обстоятельствах ......[/quote]

Здравствуйте!
Дело даже не в сегодняшнем тарифе /информация немного устаревшая он уже больше 20 копеек и уже около 40/. Он однозначно будет повышаться /динамика такова что за последние 5 лет это около 300%/. Дело в том что общая ситуация такова что использование Центрального отопление /мазут, уголь/ в принципе не выгодно по ряду соображений /курортная зона и всё такое это единственный наш дорогостоящий фактор-природа/. А вот электроэнергия в принципе будет всегда доминировать как альтернатива и даже больше.
Я бы не спрашивал этого на форуме если бы не увидел попыток поднятия этой темы и российскими форумчанами. В частности всю информацию /а у меня её думаю немало могу поделится если кому нужно конкретными ссылками на интересные решения/.
То есть в принципе и для России это где то актуально. Хотя и по большому счету как альтернатива или же как попытка удешевления основного финансового бремени /к примеру солнечный обогрев который по заверениям производителей при паралельном подключении способен сэкономить до 40-60!!!!% финансов потраченных на отопление /во что верится конечно с трудом//.
Я делаю скидку на то что к примеру если ставить строго теплый пол на российский дом находящийся где нить в подмосковье то температура в -25 градусов поставит хозяина этого дома в весьма затруднительное положение. Но такого рода решение вполне приемлемо для Абхазии.
Да и потом хотелось бы узнать верно ли заявление операторов торгующих к примеру тепловыми насосами сетующих на то что ОСНОВНАЯ проблема данного сегмента то что люди просто не готовы или малоинформированны по этой теме.
В общем просто интересно услышать мнения.

Добавлено спустя 16 минут 46 секунд:

Re: Электроотопление

[quote="Alex_";p="15658456"][quote="Zentr";p="15658450"]варианты ... сплитов зима/лето я пока не рассматривал.[/quote]
А зря! Для климата Абхазии - это то, что надо. Если Вы не высоко в горах. У меня знакомый в Хосте так уже 5-й год живет, и радуется.[/quote]

Один такой нюанс! Хоть в это мало верится но в Абхазии много людей страдающих аллергией /много весьма экзотических растений/. И постоянная циркуляция воздуха /в таком виде/ для определенного круга людей нежелательна. Такого рода обогрев жилья вполне реален /сплит зима-лето/, и он существует как решение. Но не пользуется большой популярностью, по причине:
1 Заявленной выше
2 Сплит способный обогреть стандартную двухкомнатную квартиру выбьет брешь в бюджете примерно на сумму 40-50 тыщ /при чём в среднем/.
3 Службы сервиса сплитов банально отсутствует, и при массовой установке проблема станет весьма серёзной /требуется перевоз в Адлер/Сочи где хочу вас заверить сервис есть но лучше бы его не было чем такой/.
4 Для тго что бы установить сплит самого сплита мало. Из за того что основная нагрузка по отоплению лежит на электросетях напряжение в сети редко когда превышает 180 волт. Соответственно для нормальной работы нужен бытовой трансформатор без которого сплит или не запустится или если заработает то ему кранты в ближайшее время. Нормальный трансформатор в среднем стоит около 3-5 тыщ /примерно на 1,2-1,5 киловат/. А это дополнительные финансовые вливания /обычному ТЭНу в принципе не так болезненна такое напряжение просто время выходя на расчетную теплоотдачу увеличивается/.
Хотя полностью исключать это звено не стал бы. Это так же интересный вариант.
Интересно все же решение по тепловому насосу. Насколько оно реально. А так же вариант с солнечным обогревом /он привлекает прежде всего своей автономностью, хотя и она условна только до момента солнцестояния/.
В общем я как то потерялся...

[Alekz]

А если поставить хорошие КОНВЕКТОРЫ с терморегуляторами ? И теплый пол электрический?

[Zentr]

[quote="allre";p="15658463"]Zentr, а Вы ,часом, не менеджер по электроотоплению? Слова про аллергию, актуальность и альтернативу - наводят на мысли.[/quote]

Так я и знал что начнутся пробивки.
Даю честное слово про эдектроотопление узнал около месяца назад, про тепловые насосы дня три назад, про солнечное отопление узнал вчера
Менеджером по электроотоплению не являлся не являюсь и являться /надеюсь/ ни когда не буду

Рекламой ни когда не занимался таким способом и заниматься не буду.
Увидиш что что то рекламирую гаси меня кнопокй спам. Сам ненавижу спамеров
Я могу продолжать?

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:

[quote="Alekz";p="15658464"]А если поставить хорошие КОНВЕКТОРЫ с терморегуляторами ? И теплый пол электрический?[/quote]

Я как понял реальной альтернативой обычным радиаторам являются конвекторы. По крайней мере по теплоотдаче. ТО есть вы предлогаете к примеру зал/спальня конвектор кухня ванна туалет теплый пол?
А как вы смотрите на инфрокрасные отопительные приборы?


PS А кто нить монтировал полностью дом на электрообогреве?

[Zentr]

[quote="Code";p="15658466"][quote="Zentr";p="15658458"] Соответственно для нормальной работы нужен бытовой трансформатор без которого сплит или не запустится или если заработает то ему кранты в ближайшее время. Нормальный трансформатор в среднем стоит около 3-5 тыщ /примерно на 1,2-1,5 киловат/.
В общем я как то потерялся...[/quote]
Для начала Вы бы огласили потребности.
Если 1,5 кВт трансформатор, и, допустим, К=3, то речь идет о 4,5 кВт мощности отопления?[/quote]

Да поболее будет электропотребление.
Попробую описать нынешнее положение дел.
Есть 3-х комнатная квартира. На сегодняшний день сделанно предложение со стороны монтажной организации. Зал и две спальни отапливаются полусамопальными установками /в совдеповскую чугунную батарею вкручиваются аристоновские ТЭНы спальня 1,2 кВат зал и вторая спальня 1,5Квт так как угловые/. Лоджия отапливатся будет конвектором на 1 Квт. Туалет ванна теплый пол. + бойлер на теплую воду 1,2 Кв. По заверениям монтажной бригады "Должно хватить, ну в крайнем случае поставиш сплит зима-лето квадратов на 20".
Для этого всего удовольствия тянется новая паралельная электропроводка /с запасом на 8-9Квт/ на которую будет запитанная вся система отопления.
У меня складывается впечатление что мастеровые идут по легкому пути, им так привычней и легче. Они более оперативно среагируют на аварию и решат какие либо проблемы. Но согласитесь в кварире будет зимой введено около 12 КВт напряжения, что как то смущает. К примеру есть ли что то менее ресурсоёмкое что ли связанное с электричеством...
К примеру меня просто шокировал тепловой насос, судя по всему электропотребления там находится на уровне обычного циркуляционника а теплоотдача на порядок выше...
Это вообще реально??? Или очередной рекламный чёс....
А вариант с солнечными батареями вообще кажется каким то фантастическим....
Непонятно если это действительно так почему эти напровления неразвиты...

[Alekz]

....."ТО есть вы предлогаете к примеру зал/спальня конвектор кухня ванна туалет теплый пол?
А как вы смотрите на инфрокрасные отопительные приборы? ".......
Именно так (но могут быть варианты) . А на инфрАкрасные приборы я никак не смотрю, т.к. этот вид отопления хоть и современный и на рекламных плакатах выглядит красиво, нет пока еще данных (точных) о его безвредности, о реальном воздействии на наш организм.

[Alex_]

[quote="Zentr";p="15658458"]Дело даже не в сегодняшнем тарифе /информация немного устаревшая он уже больше 20 копеек и уже около 40/. Он однозначно будет повышаться /динамика такова что за последние 5 лет это около 300%/.[/quote]
Чудеса, да и только...

Сплит способный обогреть стандартную двухкомнатную квартиру выбьет брешь в бюджете примерно на сумму 40-50 тыщ /при чём в среднем/

Да пусть хоть 60 тыщ . Вот если бы как в России был бы тариф 1р.80к., то он окупился бы за два сезона, а потом приносил бы экономию, и немалую.

[Zentr]

[quote="Alekz";p="15658469"]....."ТО есть вы предлогаете к примеру зал/спальня конвектор кухня ванна туалет теплый пол?
А как вы смотрите на инфрокрасные отопительные приборы? ".......
Именно так (но могут быть варианты) . А на инфрАкрасные приборы я никак не смотрю, т.к. этот вид отопления хоть и современный и на рекламных плакатах выглядит красиво, нет пока еще данных (точных) о его безвредности, о реальном воздействии на наш организм.[/quote]

Во точно!!! Я побоялся показатся снобом,но вот эффект у них здорово смахивает на эффект микроволновки....
Как то мы игрались с микроволновкой дистанционно укладывая технику /банально выходила из строя микросхема магнитофона/. Прикол приколом но действительно очень подозрительный эффект. И как то боязно ставить в спальне это дело...
А вы делали такого рода разводку или вы теоретик?

[Alekz]

А через ПЯТЬ ЛЕТ!!! У них тариф будет целых 1руб.20 коп. АППУПЕТЬ! Сколько же интересно будет у нас?

[Zentr]

[quote="Alex_";p="15658470"][quote="Zentr";p="15658458"]Дело даже не в сегодняшнем тарифе /информация немного устаревшая он уже больше 20 копеек и уже около 40/. Он однозначно будет повышаться /динамика такова что за последние 5 лет это около 300%/.[/quote]
Чудеса, да и только...

Сплит способный обогреть стандартную двухкомнатную квартиру выбьет брешь в бюджете примерно на сумму 40-50 тыщ /при чём в среднем/

Да пусть хоть 60 тыщ . Вот если бы как в России был бы тариф 1р.80к., то он окупился бы за два сезона, а потом приносил бы экономию, и немалую.[/quote]

Что завидно Да у нас такие тарифы что ж поделать, году в 95-97 помнится был 10 коп. Зато у вас газ и вам не надо ломать голову и извращаться как мне сейчас Поверьте дело делу коснется информации мало, и та противоречива....

Вы немного неврено понимаете ситуацию. Экономии как таковой НЕТ! Ибо нет альтернативы. Я не выбираю межу к примеру ТЭЦ и электричеством. У меня нет выбора и соответственно нет и альтернативы.
А цена 1,8 копеек не такая уж запредельная высота. Я думаю к концу года цена Квт будет около 70-80 коп, и все идёт к тому что цена будет повышаться.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

[quote="Alekz";p="15658473"]А через ПЯТЬ ЛЕТ!!! У них тариф будет целых 1руб.20 коп. АППУПЕТЬ! Сколько же интересно будет у нас?[/quote]

Боюсь вставлять комментарий что бы не заподозрили в том что я работник Черноморэнерго

[Alekz]

[quote="Zentr";p="15658472"][quote="Alekz";p="15658469"]....."ТО
Во точно!!! Я побоялся показатся снобом,но вот эффект у них здорово смахивает на эффект микроволновки....
Как то мы игрались с микроволновкой дистанционно укладывая технику /банально выходила из строя микросхема магнитофона/. Прикол приколом но действительно очень подозрительный эффект. И как то боязно ставить в спальне это дело...
А вы делали такого рода разводку или вы теоретик?[/quote][/quote] Делали у друга на даче года два назад. Работает отлично, причем отсутствие теплоносителя действительно ВЕЩЬ! Голову не надо забивать разморозкой системы и т.д. Приехал, - включил, уезжаешь, - выключил. Только еще раз повторяю - это достаточно дорогое тепло при тарифе 1руб.92 коп. за кВт\час.

[Zentr]

[quote="Alekz";p="15658476"][quote="Zentr";p="15658472"][quote="Alekz";p="15658469"]....."ТО
Во точно!!! Я побоялся показатся снобом,но вот эффект у них здорово смахивает на эффект микроволновки....
Как то мы игрались с микроволновкой дистанционно укладывая технику /банально выходила из строя микросхема магнитофона/. Прикол приколом но действительно очень подозрительный эффект. И как то боязно ставить в спальне это дело...
А вы делали такого рода разводку или вы теоретик?[/quote] Делали у друга на даче года два назад. Работает отлично, причем отсутствие теплоносителя действительно ВЕЩЬ! Голову не надо забивать разморозкой системы и т.д. Приехал, - включил, уезжаешь, - выключил. Только еще раз повторяю - это достаточно дорогое тепло при тарифе 1руб.92 коп. за кВт\час.[/quote][/quote]

Да мне тоже понравилось висит пластина над головой и вроде красиво и по теплоотдаче вроде приемлемо.
Тогда встречный вопрос. Верно ли что говорят что к примеру на порядчном удалении /у примеру метра 3/ предметы не сильно прогреты. И ногам не слишком уютно?
Да и потом это излучение действительно ли безвредно?

[Alekz]

[quote="Zentr";p="15658477"][quote="Alekz";p="15658476Да мне тоже понравилось висит пластина над головой и вроде красиво и по теплоотдаче вроде приемлемо.
Тогда встречный вопрос. Верно ли что говорят что к примеру на порядчном удалении /у примеру метра 3/ предметы не сильно прогреты. И ногам не слишком уютно?
Да и потом это излучение действительно ли безвредно?[/quote] Говорю же, незнаю я про эти пластины под потолком! Пройдет время, народ расскажет что да как, только бы менеджеры этих штуковин не набежали и не начали ........ ну знаете чего.

[Alex_]

[quote="Zentr";p="15658474"]Экономии как таковой НЕТ! Ибо нет альтернативы. [/quote]
Альтернатива у Вас одна: прямой электрообогрев (теплый пол, инфракрасники, конвектора - по-сути, неважно что) где на 1кВт электоэнергии Вы получаете 1 кВт тепла; и сплит с режимом обогрева, где на 1 кВт затраченной электоэнергии Вы получаете в среднем 3 кВт тепла (2 кВт берется из наружнего воздуха). Думайте, считайте, и не забудьте, что охлаждение летом Вам ведь тоже ой как нужно, в отличие от нас, жителей средней полосы, где наши каменные дома короткие две недели лета еще хранят зимний холод.

[Zentr]

[quote="Alekz";p="15658478"][quote="Zentr";p="15658477"][quote="Alekz";p="15658476Да мне тоже понравилось висит пластина над головой и вроде красиво и по теплоотдаче вроде приемлемо.
Тогда встречный вопрос. Верно ли что говорят что к примеру на порядчном удалении /у примеру метра 3/ предметы не сильно прогреты. И ногам не слишком уютно?
Да и потом это излучение действительно ли безвредно?[/quote] Говорю же, незнаю я про эти пластины под потолком! Пройдет время, народ расскажет что да как, только бы менеджеры этих штуковин не набежали и не начали ........ ну знаете чего.[/quote]

Вы меня не выдавайте только а то они меня порвут
Появилась булка скока можно всего продать ему
По инфрокрасной штуковине насколько я изучил материал ничего кроме экзотической схемы монтирования /водить гостей и показывать на потолок/ ничего необычного не увидел ни по теплоотдаче ни по экономии энергии.
А вот все же чисто меркантильный вопрос... Это же эффект задействованный в микроволновке. Микроволновка как я знаю не совсем безопасна для здоровья... А как они в инфрокрасных излучателях обошли этот эффект.
Понимаю что вопрос не к вам но кто знает может ответить....

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

[quote="Alex_";p="15658479"][quote="Zentr";p="15658474"]Экономии как таковой НЕТ! Ибо нет альтернативы. [/quote]
Альтернатива у Вас одна: прямой электрообогрев (теплый пол, инфракрасники, конвектора - по-сути, неважно что) где на 1кВт электоэнергии Вы получаете 1 кВт тепла; и сплит с режимом обогрева, где на 1 кВт затраченной электоэнергии Вы получаете в среднем 3 кВт тепла (2 кВт берется из наружнего воздуха). Думайте, считайте, и не забудьте, что охлаждение летом Вам ведь тоже ой как нужно, в отличие от нас, жителей средней полосы, где наши каменные дома короткие две недели лета еще хранят зимний холод. [/quote]

В общем пока вы предлагаете стандартную схему /то что мне предлагают это вместо конвекторов использование старой системы отопления на основе немного переделанных чугунных радиаторов/.
Беру на карандаш!

[Alex_]

Я предлагаю Вам сплит с режимом обогрева, для Абхазии - то, что "доктор прописал"

[Майкл]

Просили, скажу коротко свое мнение.
1. Инфракрасные панели никаких преимуществ перед другими электронагревательными приборами в жилище не имеют, скорее проигрывают по некоторым параметрам. Но эффект микроволновки Вы зря им приписываете, не те частоты излучения.
2. Электроконвекторы во многом неплохи, но повышенная температура элемента, как и в электровентилляторах имеет побочные эффекты для здоровья, хотя и не очевидные и не все их ощущают.
3. Теплый пол ,выполненный, греющим кабелем наиболее комфортен и экономичен из подобных систем. По долговечности его не знаю , нет информации. Возможность ремонта и замены сами представляете.
4. Маслянные настенные радиаторы- то же самое, что и водяные, предусмотрена возможность термостатирования, безопасность эксплуатации зависит от качества, бренда. Надежность приличная, замена по ремонту простая.
Теперь об экзотике в отоплении.
Простые советы кончаются. Даже консультирование по целесоообразности применения тех или иных вариантов требует расчетов, связанных с характеристиками обьекта, климата, выделенных мощностей и некоторых других.
1. Инверторный сплит на первый взгляд весьма привлекателен. Но никаких оценок по ним давать не могу в силу недостаточной информированности.
2. Тепловой насос (воздух/воздух, воздух/вода) выделяется производителями даже самим названием. Дороже в разы, надежнее так же в разы. Необходимо место установки наружнего блока, балкон, крыша, наверняка есть модели с навеской блока на фасад. Грунтовые в квартире нет смысла рассматривать, это на этапе строительства только.
Стоимость их примерно от 5 тыс евро плюс разводка по дому.
3. Солнечные коллекторы, особенно с вакуумными трубками в вашем климате могут быть весьма эффективны, но тоже денег стоят приличных, Информация по ним есть на форуме, есть, кажется, на сайте Виссманна.
Китайские гораздо дешевле, кто с ними на юге работает, не знаю. Самодельные городить не стоит, если не хобби.
Как то так. ИМХО, конечно.

[Zentr]

[quote="Alex_";p="15658488"]Я предлагаю Вам сплит с режимом обогрева, для Абхазии - то, что "доктор прописал"[/quote]

Ясно. Спасибо.
Беру к сведению.

Добавлено спустя 25 минут 2 секунды:

[quote="Майкл";p="15658493"]Просили, скажу коротко свое мнение.
1. Инфракрасные панели никаких преимуществ перед другими электронагревательными приборами в жилище не имеют, скорее проигрывают по некоторым параметрам. Но эффект микроволновки Вы зря им приписываете, не те частоты излучения.
2. Электроконвекторы во многом неплохи, но повышенная температура элемента, как и в электровентилляторах имеет побочные эффекты для здоровья, хотя и не очевидные и не все их ощущают.
3. Теплый пол ,выполненный, греющим кабелем наиболее комфортен и экономичен из подобных систем. По долговечности его не знаю , нет информации. Возможность ремонта и замены сами представляете.
4. Маслянные настенные радиаторы- то же самое, что и водяные, предусмотрена возможность термостатирования, безопасность эксплуатации зависит от качества, бренда. Надежность приличная, замена по ремонту простая.
Теперь об экзотике в отоплении.
Простые советы кончаются. Даже консультирование по целесоообразности применения тех или иных вариантов требует расчетов, связанных с характеристиками обьекта, климата, выделенных мощностей и некоторых других.
1. Инверторный сплит на первый взгляд весьма привлекателен. Но никаких оценок по ним давать не могу в силу недостаточной информированности.
2. Тепловой насос (воздух/воздух, воздух/вода) выделяется производителями даже самим названием. Дороже в разы, надежнее так же в разы. Необходимо место установки наружнего блока, балкон, крыша, наверняка есть модели с навеской блока на фасад. Грунтовые в квартире нет смысла рассматривать, это на этапе строительства только.
Стоимость их примерно от 5 тыс евро плюс разводка по дому.
3. Солнечные коллекторы, особенно с вакуумными трубками в вашем климате могут быть весьма эффективны, но тоже денег стоят приличных, Информация по ним есть на форуме, есть, кажется, на сайте Виссманна.
Китайские гораздо дешевле, кто с ними на юге работает, не знаю. Самодельные городить не стоит, если не хобби.
Как то так. ИМХО, конечно.[/quote]

1 Я не настаиваю насчёт эффекта микроволновки я подчеркнул что боюсь показатся снобом. У меня есть информация что эффект падает на удалении /ногам прохладно, в пустотах в принципе температура не поднимается /под пустотами условно имелось ввиду под столом, или есть какая либо преграда в виде шкафа и т.п// И эффект я бы снова повторил у них в основном чисто дизайнерский
2 Электроконвектор ведёт себя как пылесос, на первом этапе /засасывая пыль/, на втором этапе он осевшую пыль сжигает /что весьма некомфортно для человека который атм проживает я говорил что он более сильнейшей аллергией/
3 Да больше всего это смущает /сколько он протянет/. Собираюсь делать ремонт и использовать недешевый кафель и будет обидно если через год два он банально сгорит на сгибе /мастера советуют купить /боюсь сказать название бренда / продукцию одного финского производителя у которого один датчик стоит под 100 евро/. Хотя я всё больше склоняюсь к теплому полу и наверно на 99% именно он будет в кухне/ванной/туалете.
4 Да примерно так же думаю о такого рода отоплении...

Далее по сплитам... Я хотел бы что бы моя система отопления более была похожа на отопление, а сплит всё же считаю немного работающим не по теме если он отапливает помещение... Ну вот не знаю почему может это рассуждение дилетанта... Вы зря так скромно о этих насосах... Ситуация такова что данный ремонт это одно. В перспективе собственный двухэтажный дом /это пустая коробка пока без окон/. И вот там верней туда будет брошено основное усилие. Квартира это полигон. И вот тепловой насос я рассматриваю для этого объекта. Участок там стандартный около 6 соток /вариант бурения не очень подходит так как доступ к участку закрыт самим домом и подъезда нет/. Так что там думаю раскидать змеевик. Дом примерно 80 кв 1 этаж + 80 второй и гараж.
И вот тут мне кажется самый оптимальный вариант это тепловой насос.
Так как даже с нашими тарифами если смотреть даже на квартиру то электро потребление будет не менее 7 кв/час зимой /всё же бьёт по карману, а ведь это минимум я посчитал/. А у насоса на такую площадь /накрайняк можно гараж [*ЦЕНЗУРА*] оставить без тепла/ около 4,5 Кват.
Касаемо солнечных коллекторов. Можете сказать это просто экзотика или это работает!!! ТО что я читаю на сайте производителей вызывает у меня честно говоря улыбку. Хочется спросить если вы такие хорошие почему такие бедные /у некоторых сайты на народе висят если такая реальная тема неужели 500-700 рублей жалко отдать провайдеру и штуки 15 веб дизайнеру/...
Спрашивал у одной бригады монтажников насчёт солнечного отопления /они с Краснодара/, так они наверно до сих пор уверенны что я прикалывался над ними...
В общем очень хочется поставить себе солнечных зайчиков если они реально меня обогреют!!!!
Кто делал отзовитесь!!!